[AdSense] riconoscimento dei click fraud

[federico01]

ciao a tutti, da come ho potuto capire i click fraud vengono riconosciuti attraverso l'IP address dell'adsenser. Ad esempio, se clicco su un banner e subito dopo eseguo il login al mio account, google riconoscerà automaticamente il click fraud poichè confronta l'ip del click con quello del login.
Ma se clicco su un banner e non eseguo il login, come può google riconoscere il click fraud dall'ip, visto che quest'ultimo altro non è che l'indirizzo di rete del gateway? (quindi potrebbe trattarsi di un altro utente che si collega allo stesso gw)

Mi sono posto questa domanda perchè stamane la mia ragazza ha cliccato (dal suo pc) 2 volte su degli annunci su un sito da me gestito (non per farmi guadagnare, ma perchè gli annunci erano effettivamente interessanti per lei). La mia ragazza non abita molto lontano da me. Più precisamente, ci colleghiamo alla stessa centralina telefonica ed abbiamo lo stesso ISP. Quindi gli IP sono molto simili. Sta di fatto, che non risultano click provenienti da quella serie di annunci (anche se poi nel conteggio totale ci sono 9 click che non si sa da dove provengono).

Non è che google ha interpretato i click della mia amica come click fraud, visto la "somiglianza" degli IP?

p.s x la cronaca: qualche volta mi sono loggato al mio account, utilizzando il pc della mia ragazza. Ma questo è capitato esattamente la settimana scorsa (quindi con un ip differente)

[bmastro]

la provenienza geografica simile dei click è molto sospetta, anche perchè se ci pensi, per il 99% degli argomenti di un sito italiano gli utenti dovrebbero essere bel distribuiti nelle varie zone d'italia (e magari mettiamoci anche la svizzera dove più di mezzo milione di persone parla italiano).
Da questo puoi capire che ci sono algoritmi in grado di stimare se tu imbrogli o meno sui click basandosi anche su quello.
Quindi occhio anche se non imbrogli!

[federico01]

bmastro

Quindi occhio anche se non imbrogli!

grazie per la diritta.... cosa dovrei fare ora, contattare lo staff di adsense?

p.s. a ripensarci non dovrebbe essere sospetta la provenienza dalla stessa zona geografica, in quanto il sito in questione è un portale della mia città, quindi ovvio che la maggior parte dei visitatori proviene da quella zona....

[444523]

federico01

grazie per la diritta.... cosa dovrei fare ora, contattare lo staff di adsense?

p.s. a ripensarci non dovrebbe essere sospetta la provenienza dalla stessa zona geografica, in quanto il sito in questione è un portale della mia città, quindi ovvio che la maggior parte dei visitatori proviene da quella zona....

C'è un altro fattore molto più potente che spesso non viene considerato: la percentuale di conversioni...

Un sito anche perfettamente onesto può essere bannato se per gli algoritmi di Google non effettua un giusto numero di conversioni, vengono considerati click fraud anche click perfettamente leciti, ma comunque considerati "inutili" e dannosi per i clienti adwords...

Per quanto riguarda il tuo caso penso che puoi evitare di segnalare ciò che è successo, ma cerca di evitare cmq click più o meno "interessati" perchè non è tanto l'ip. cookie, rilevazione geografica, sistema operativo ed altri "tag" di segnalazione, ma la percentuale di conversione può giocare un ruolo decisivo...

Il consiglio è di non dire neanche ai parenti che guadagnate sui clic di Adsense, perchè inconsapevolmente potrebbero danneggiarvi...

io mai detto a nessuno... e sono ormai quasi 4 anni che lavoro con profitto con Adsense...

[archeoita]

non credo che vadano a penalizzarti se trovano dei clics che provengono da un IP geografico vicino al tuo (certo sempre che non siano prevalenti).
Google comunque inserisce dei cookies, anche se non fai il log-in, quindi il modo per identificarti ce l'hanno comunque, credo.
Credo che l'identificazione avvenga con una serie di parametri e l'IP è probabilmente uno dei tanti (del resto come farebbero se un utente fosse in una rete privata Fastweb a rintracciarti tramite IP?), ma non l'unico.

[federico01]

archeoita

non credo che vadano a penalizzarti se trovano dei clics che provengono da un IP geografico vicino al tuo (certo sempre che non siano prevalenti).
Google comunque inserisce dei cookies, anche se non fai il log-in, quindi il modo per identificarti ce l'hanno comunque, credo.
Credo che l'identificazione avvenga con una serie di parametri e l'IP è probabilmente uno dei tanti (del resto come farebbero se un utente fosse in una rete privata Fastweb a rintracciarti tramite IP?), ma non l'unico.

In ogni caso, oggi ho scoperto che la mia ragazza lascia il router/modem sempre acceso, quindi ha sempre lo stesso IP. Potrebbe essere questo il motivo?

Come devo comportarmi? devo segnalare i 2 clicks invalidi, dicendo che la mia ragazza ha cliccato per errore? potrei poi chiedere di detrarre i relativi ricavi (anche se poi non sono stati conteggiati)

[federico01]

444523

C'è un altro fattore molto più potente che spesso non viene considerato: la percentuale di conversioni...

Un sito anche perfettamente onesto può essere bannato se per gli algoritmi di Google non effettua un giusto numero di conversioni, vengono considerati click fraud anche click perfettamente leciti, ma comunque considerati "inutili" e dannosi per i clienti adwords...

penso sia il caso di quel sito, in effetti la fetta principale dei guadagni non proviene da quel dominio, ma da altri siti/blog.

su quel sito la percentuale dei click è molto ma molto bassa....

Se bannano il sito, poco conta per me. Il guaio è se bannano l'account!

Per quanto riguarda il tuo caso penso che puoi evitare di segnalare ciò che è successo, ma cerca di evitare cmq click più o meno "interessati" perchè non è tanto l'ip. cookie, rilevazione geografica, sistema operativo ed altri "tag" di segnalazione, ma la percentuale di conversione può giocare un ruolo decisivo...

ok, grazie per la diritta.... Avevo già preparato una email in cui spiegavo la buona fede della mia ragazza, ma a ripensarci è meglio non spedirla

[federico01]

un altro particolare: mi sono loggato al mio account adsense da quel pc per un totale di 3-4 volte. Ho letto solo ora in un altro 3d che ciò non è conforme al regolamento adsense...

[archeoita]

Se ti sei loggato da quell'account probabilmente li considereranno clics non validi e morta lì.
Se sono 2 clics non ti preoccupare più di tanto.
Per correttezza e per dimostrare la tua buona fede ti consiglio invece di scrivere a Google spiegandogli l'accaduto.
Se dimostri che hai riconosciuto un problema e ti impegni a fare in modo che non si ripeta ne terranno sicuramente conto.
Non che tu sia a rischio ban, non credo proprio, ma almeno ti metti in buona luce con loro.
Ti risponderanno probabilmente con un messaggio automatico ringraziandoti e avvertendoti che non si può etc... e che loro controllano attentamente tutti i clics... e che non c'è bisogno di segnalare ogni clic non valido... però almeno dimostri la tua buona fede e correttezza.

[bmastro]

federico01

Come devo comportarmi? devo segnalare i 2 clicks invalidi, dicendo che la mia ragazza ha cliccato per errore? potrei poi chiedere di detrarre i relativi ricavi (anche se poi non sono stati conteggiati)

per carità, fa finta di niente. Gli fai solo perdere tempo per 2 schifosi clicks.
Col tempo questi clicks verranno anche dimenticati, infatti l'imbroglio presuppone che ci sia un'attività sistematica; l'errore di cliccare per sbaglio può capitare a tutti, una volta ogni morte di Papa.

[bmastro]

federico01

un altro particolare: mi sono loggato al mio account adsense da quel pc per un totale di 3-4 volte. Ho letto solo ora in un altro 3d che ciò non è conforme al regolamento adsense...

cioè? non ci si può loggare al proprio account da PC diversi, ma bisogna usare sempre lo stesso?

[federico01]

archeoita

Per correttezza e per dimostrare la tua buona fede ti consiglio invece di scrivere a Google spiegandogli l'accaduto.
Se dimostri che hai riconosciuto un problema e ti impegni a fare in modo che non si ripeta ne terranno sicuramente conto.
Non che tu sia a rischio ban, non credo proprio, ma almeno ti metti in buona luce con loro.

OK, ho preparato questa mail:

Oggetto: segnalazione click invalidi

Salve, vorrei segnalare 2 click invalidi provenienti dagli annunci di questa pagina (e quindi detrarre i relativi ricavi):

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

precisamente nel banner inserito nel testo centrale e nell'insieme di link nel pannello a dx.

Gli annunci sono stati cliccati erroneamente dalla mia ragazza utilizzando il suo PC (che utilizzo spesso anch'io, sia per la gestione del suddetto sito che per la creazione degli annunci adsense da incollare nelle pagine del sito). Tra l'altro la mia ragazza non conosceva il regolamento Adsense secondo cui l'intestatario dell'account non può cliccare sui medesimi.

In ogni caso, utilizzando i criteri di monitoraggio ho visto che fortunatamente i click non sono stati conteggiati.

P.S. Naturalmente tutto ciò non si ripeterà più ed utilizzerò esclusivamente la mia postazione per accedere al mio account adsense.

Cordiali saluti

archeoita

Ti risponderanno probabilmente con un messaggio automatico ringraziandoti e avvertendoti che non si può etc... e che loro controllano attentamente tutti i clics... e che non c'è bisogno di segnalare ogni clic non valido... però almeno dimostri la tua buona fede e correttezza.

meglio così, ci ho lavorato molto su adsense e non vorrei perderlo per 2 click dati per sbaglio!!

[federico01]

bmastro

cioè? non ci si può loggare al proprio account da PC diversi, ma bisogna usare sempre lo stesso?

non ho il link del 3d sottomano, ma l'ho letto proprio in questo forum, tra i vecchi topics. Si diceva + o - che il fatto di utilizzare postazioni diverse non è visto di buon occhio....

[archeoita]

io non scriverei un romanzo federico1, non devi dare chissà quali spiegazioni.
Limitati a dire che sai che qualcuno ha cliccato suoi tuoi annunci a tua insaputa su un PC che tu usi per collegarti al tuo account, e che questo non accadrà più... non dare altre spiegazioni e non c'è bisogno di chiedere che vengano tolti i ricavi, questo probabilmente l'hanno già fatto.

Ripeto, credo che sia praticamente impossibile che ti bannino per questo, anche se non fai nulla, però la prima volta magari è meglio che gli comunichi quello che è accaduto, poi se in futuro ti dovesse capitare di cliccare un'altra volta, non c'è poi bisogno di comunicarlo (lo leggerai anche in quello che ti scriveranno).

Sono d'accordo con bmastro che sia inutile l'invio al fine di prevenire il ban (che non dovrebbe avvenire), ma per me è meglio se gli mandi l'email, soprattutto se il tuo account è novello e usi AdSense da poco.
Non credo che ci perderanno tempo, cliccheranno su - Invia risposta predefinita n.10 e finita lì.

[federico01]

archeoita

io non scriverei un romanzo federico1, non devi dare chissà quali spiegazioni.
Limitati a dire che sai che qualcuno ha cliccato suoi tuoi annunci a tua insaputa su un PC che tu usi per collegarti al tuo account, e che questo non accadrà più... non dare altre spiegazioni e non c'è bisogno di chiedere che vengano tolti i ricavi, questo probabilmente l'hanno già fatto.

Una precisazione: ho da alcuni anni (2-3, non ricordo con precisione) un account adsense, e le prime volte che lo utilizzavo mi erano sfuggiti diversi click (ancora non conoscevo il regolamento). Mi arrivò una email di avvertimento, alla quale risposi tempestivamente dicendo che non avrei cliccato ulteriormente. Da quella volta saranno passati almeno 2-3 anni e tutto è filato liscio.