E un rischio anche lasciare un forum vuoto la cosa migliore sarebbe avere degli amici interessati all' argomento che ogni tanto postano ma avere un forum vuoto puo' rovinare un intero sito(anche se ben avviato) bisogna andarci piano il rischio c'e in entrambi i casi.
Facciamo invece il punto cruciale della situazione analizzando il contesto del discorso che, secondo me, è puntato al Forum GT e non altri ??
1 - Cosa manca QUA che l'utente trova da altre parti ?
Oppure
2 - Cosa trova di brutto l'utente per registrarsi ed abbandonare dopo poco ?
Scusate ma meglio andare al sodo che girare attorno al problema facendo mille esempi di altri lidi "felici" o meno
Parlo da Web Developer: quando devo trovare degli approfondimenti e manuali molto tecnici mi devo sempre rivolgere ai siti inglesi. Vi faccio un esempio provate a trovare manuali tecnci in italiano per CakePHP o Drupal per il primo troverete traduzioni di dubbia qualita' e micro articoli di forum messi li' per google che non spiegano niente. Per quanto riguarda Drupal non troverete nessuna guida che spiega come creare template o creare un modulo (ci sto pensando io a questo) . Approfondire e fornire spazi dove poter studiare i fari CMS e framework non solo uno spazio dove chiedere aiuto. Io farei questo ma ripeto parlo da sviluppatore web no da end-user non so se sia fattibile.1 - Cosa manca QUA che l'utente trova da altre parti ?
Non saprei, potrei capire se mettevo come avatar2 - Cosa trova di brutto l'utente per registrarsi ed abbandonare dopo poco ?la mia foto ma per vostra fortuna mi si e rotta la fotocamera.
Tornando a noi magari si potrebbe fare una sezione incubatoria dove i newbie possono far venire il mal di testa ai mod (con un concetto piu' ampio che il solo presentarsi).
Vabe basta se no poi di tutte le idee che ho per il mio forum non mi resta niente di originale
PS:SC reborn apri una discussione sulla tua domanda che analizziamo meglio la tua situazione.
Ultima modifica di Angelbit88; 23-07-08 alle 20:14
Parlo da smanettona(Originariamente Scritto da Every
): probabilmente quello che dice Angelbit, argomenti specifici e non ancora arrivati ai più, ma penso che questo accomuni tutti i forum per webmaster generici e non solo GT. Purtroppo è problema generale, finchè alcuni linguaggi o cms e via discorrendo non prendono piede per bene è difficile trovare guide specifiche se non nei forum appositi che comunque sono sommersi di post che si somigliano tutti.
Ma la comunità GT ha pochi anni, quindi penso che questo discorso lo potremo fare meglio tra qualche tempo.
Piccolo ot. Un pò di tempo fa nell'area Presenta il tuo sito ci fu un ragazzo che presentò un sito che parlava di come costruire un template per drupal, quasi nessuno lo conosceva e infatti il post, se non ricordo male, rimase con pochi reply. Questo per dire che ovunque la novità che non interessa al pubblico non viene sostenuta.
Io stessa avevo proposto in area Joomla di tradurre moduli e componenti, ma a parte quattro cinque volenterosi il resto non si è fatto avanti, non c'è spirito di condivisione, di contributo, la maggior parte prende dall'open source (ad esempio) e non dà mai nulla, pretendere che si vada sul particolare è presto. Noi abbiamo scoperto la vera natura di internet da poco, in altri paesi c'è da anni, da anni persone condividono idee e conoscenze.
Probabilmente quegli utenti postano la domanda e vanno via semplicemente perchè non gli interessa fare community in un forum per webmaster in cui hanno chiesto qualcosa sul fisco, presa la risposta, ci si vede al prossimo problema.
Alcuni si sentono offesi perchè vengono ripresi nello stesso post di benvenuto quando vanno subito contro le regole, non ammettono di aver sbagliato e mollano la presa prima che per loro diventi tutto troppo difficile da portare avanti.
Altri non accettano di non poter offendere e prendere in giro l'utente meno esperto, altri ancora pensavano di trovare qualcosa simile ad una chat, capito che non era così sono andati via.
Per quelli invece che sono navigati del forum che poi sono passati ad altre parti, be, dopo un tot subentrano anche questioni "sentimentali" (e di altra natura che non sto quì a specificare) rispetto al Forum stesso e si sa che gestire dialoghi e comprendersi attraverso post e topic non è sempre il massimo.
Almeno io la vedo così.
Però non si sta andando ot?
Ultima modifica di pikadilly; 23-07-08 alle 22:13
Ora che ho un minuto esprimo maglio il concetto: al momento c'e una sezione per presentarsi e una per esporre i propri problemi. La prima si commenta da sola serve solo a presentarsi quindi un newbie sara' timoroso a esporre altre questioni (come si posta, come si apre un tread, ecc.) .Tornando a noi magari si potrebbe fare una sezione incubatoria dove i newbie possono far venire il mal di testa ai mod (con un concetto piu' ampio che il solo presentarsi).
La seconda e molto impersonale come una sezione messa' li per tutti gli utenti no per i newbie (mia inpressione) .Io creerei una sezione "Nuovi arrivati" (giusto per essere originali) e gli si indichi la via inoltre metterei un opzione nella registrazione per selezionare l' area di maggiore interesse per l' utente in modo da inviare un messaggio di benvenuto personalizzato al tema.
Faccio un esempio: credo che gli utenti che abbiano maggiori problemi siano quelli che si iscrivono per parlare di leggi e fisco ora si potrebbe inviare a questi utenti nella mail di benvenuto i link di maggiore interesse: FAQ, spiegare in modo dettagliato ma non troppo le varie sezioni ecc. oltre ovviamente al link della sezione "nuovi arrivati" con una frase ad effetto (c'era una bella che mi hanno detto quando sono diventato Editor DMOZ una cosa simile a ogni domanda non detta e quella sbagliata o una cosa del genere).
Questa e un idea magari affiancata a de moderatori con molta pazienza e sopratutto che per i primi periodi non citino il regolamento mettendo il link e quotando ma facendo capire le regole in modo discorsivo senza distacco (anche se per un forum da 38000 utenti e quasi un utopia...) .
Cmq ha ragine Pikadilly stiamo andando OT anche a me sembravano dei consigli per il proprio forum
Ultima modifica di Angelbit88; 24-07-08 alle 00:47
Angelbit88 -> Anche pochi fake sono pur sempre un imbroglio: è sbagliato, non ci sono vie di mezzo. Penso che un forum debba essere basato sulla correttezza...
Every -> Visto che GT è un esperto, volevo cercare di fare affidamento sulle sue perle di saggezza! xD
pikadilly -> Vedo che qualcun'altro pensa che gli utenti fake non vadano introdotti: ottimo! ;-)
Guarda se tu hai un blog ben avviato forse non ne avrai bisogno pero' se tu crei un forum dove aggiungi un tread al giorno e dopo un paio di mesi non ti risponde nessuno hai un forum bruciato e forse anche un sito, secondo me la cosa piu' brutta e visitare un sito che ha un forum vuoto... sa' di amatoriale e di fallimento.
Poi come dice pikadilly serve un fake admin che richiami e banni gli utenti (pensa se scoprissero di essere richiamati da un fake) .Io dico di usare i fake non di abusarne: quando arrivi a un mese che nel forum ci sei solo tu, crei un paio di fake(o magari se hai degli amici interessati all' argomento e piu' semplice) e fai rispondere almeno a 2-3 discussioni non devi ingannare gli utenti facendo credere che sia un forum molto attivo ma solo che qualcuno si interessa a cio' che scrivi nelle discussioni.
PS:solo che si incasina tutta la discussione apri una nuova e metti il link del blog cosi facciamo uno studio sul caso
Io modero da 10 anni alcune sezioni di un forum "Gaming" e quando banno...sono IO che banno. Non m' interessa affatto scaricare la "colpa" del BAN su un fittizzio "Admin".
Io esisto come persona ed esisto anche come "Every" che modera come Admin per far rispettare regole, regolamenti particolari, e tutto ciò che comporta la moderazione di un Forum (il che comprende anche del buon senso d'analisi in ogni 3D che necessita la presenza di un MOD).
Ai vari raduni di Gaming in Italia ho conosciuto tanti miei bannati, il 90% sono stati riammessi e sono ora fra i più grandi postatori, aggregatori e portatori di "New Users". Se li avesse bannati un Fake ....ciò non sarebbe potuto accadere perchè non ci sarebbe stato il rapporto umano necessario
Tornando nel tema "Incentivare la registrazione", dico che è relativo il "far" registrare l'utenza quanto invece "tenerla".
L'utenza che resta è la miglior pubblicità ai futuri potenziali registrati e ai "mordi e fuggi". Di quest'ultimi, secondo me, ce ne si fa ben poco ai fini di "creare" una Community compatta e regolare; e se non ce l'hai puoi diventare anche un porto di mare di grande importanza, ma serebbe un crocevia (croce e viaaaa
dipende dal tema trattato, una community che si ritrova spesso offline e inpensabile creare dei fake anche perche' di solito queste community prima di approdare a un forum si conoscono con altri mezzi (pensando al gaming-online si saranno conosciuti nelle arene di quake o su qualche server di ultima online(sono rimasto indietro lo soAi vari raduni di Gaming in Italia ho conosciuto tanti miei bannati, il 90% sono stati riammessi e sono ora fra i più grandi postatori, aggregatori e portatori di "New Users". Se li avesse bannati un Fake ....ciò non sarebbe potuto accadere perchè non ci sarebbe stato il rapporto umano necessario
Si, vero, tutto opinionabile in base a fattori tipo l'età del forum, gli argomenti trattati e il tipo di moderazione etc..etc..
Beh, se dobbiamo condividere "Idee e Conoscenze", allora, io ho detto la mia idea in base alla mia conoscenza ed esperienza
Vado...ci si becca stasera sul tardissimo.... Ciao
E da quando ho scritto questa frase che mi domando come si potrebbe implementare in un forum del tipo "aiuto come si installa una LAMP" una 'community' tipo "Vado...ci si becca stasera sul tardissimo (cit. Every) ", questa e la vera sfida per il forum GT e per tutti i forum che vogliono una community di massa infatti ora su questo forum la maggior parte degli utenti si iscrive per chiedere aiuto, le sezioni di 'community' sono popolate da chi fa (o faceva) parte dello staff, tranne poche eccezioni nessuno scrive e partecipa ai tread 'generalisti' .discorso diverso vale pe un forum tipo GT dove non ci si ritrova ogni giovedi' sera per prendersi con la railgun.
Credo che la domanda non sia perche' gli utenti se ne vanno ma "perche' gli utenti non partecipano alla community limitandosi al forum d'aiuto?" o in modo piu' teorico: 'come diffondere alla massa il concetto di 'appartenenza' sul forum GT?' si potrebbe rispondere che semplicemente che 2 argomenti diversi portano a risultati diversi ma chissa' ,magari discutendone qualche idea viene fuori (Twitter per ogni profilo?) . A voi...
Angelbit, hai sollevato un problema che mi tocca da vicino, ma non so se questo è il thread adatto per parlarne.
In ogni caso, parlando dell'area fetish e più in particolare del thread mensile, posso dire che ci furono utenti che postavano, solo che sono diventati moderatori. Parlo ad esempio di Nimue, di Samyorn, di Gaetanuzza e di Every che è diventato ricercatore. Io ero già moderatrice quando Vampiretta aprì il primo.
Adesso rimane Pretty Heron che è l'unica utente che posta in quel thread, conoscendola da 10 anni posso dire che non si fa problemi se gli altri sono moderatori o ricercatori, o comunque facenti parte dello staff, intendiamoci, non che gli manchi di rispetto, ma in quel thread i ruoli un pò si annullano. Ma cosa succede quando un utente posta? Succede che non riesce ad integrarsi perchè a parlare siamo sempre noi, la presenza massiccia dei mod ovunque pesa sull'utente, secondo me.
Poniamo l'esempio che un utente per scherzare dà del pazzo al moderatore, che succede? Pure se si sta palesemente scherzando? Succede che quell'utente verrà ripreso. Successe la stessa cosa anche a me quando, nel fetish, feci una battuta a Jack, diventato modsenior, venni ripresa perchè potevo dar adito a pensare che un mod mancava di rispetto ad un modsenior.
Le regole del forum così giuste ma anche così attente sono qualcosa che, secondo me, spaventa il semplice utente che vuole far community, ancora di più se lo fa in aree che "pullulano" di moderatori. Allo stesso tempo però c'è chi ha superato questo blocco immaginario ed è riuscito a fare community, se pur minima, parlo dei tizi citati pocanzi. Quindi posso solo dedurre che quelle aree sono boco frequentate per lo stesso motivo che citavo pochi post fa, le persone vogliono essere libere di scrivere quello che gli pare e di parlare come se fossero al bar e in GT, temo, hanno paura a farlo.
Ultima modifica di pikadilly; 26-07-08 alle 21:27
Da quello che ho capito dalle domande di Every si deve trovare il problema della fuga dei nuovi iscritti quindi credo ci siamo in pieno...Angelbit, hai sollevato un problema che mi tocca da vicino, ma non so se questo è il thread adatto per parlarne.
Ho letto di sfuggita qualche tread di quell' area e dai post si intravede una profonda amicizia e conoscenza fra di voi, analizzando la situazione un utente normale farebbe molta fatica a partecipare al tread mensile (a meno che non conosca una parte di chi partecipa, non credo basti uno) ma io non parlavo solo dell' area fetish ma di tutte la sezione Societa' e web con le dovute eccezioni (il calcio lega molto cosi come i videogiochi) li credo si debba puntare per fare community' far parlare (invogliare) le persone dei propri interessi, passioni un po' come succede nel post del mese ma allargato a tutti ora io non saprei da dove cominciare ma credo sia importante distuterne se si vuole che questo forum diventi una community (chissa Giorgio e Andrez che ne pensano???In ogni caso, parlando dell'area fetish e più in particolare del thread mensile, posso dire che ci furono utenti che postavano, solo che sono diventati moderatori. Parlo ad esempio di Nimue, di Samyorn, di Gaetanuzza e di Every che è diventato ricercatore. Io ero già moderatrice quando Vampiretta aprì il primo.)
Credo che il perche' stia nel fatto che siete un gruppo di amici e l' uomo per sua natura difficilmente si propone a un gruppo anzi e il contrario (questo e palese nello studio delle relazioni uomo-donna... quante ragazze non avete potuto conoscere perche' frequentavano un gruppo di amici che non era il vostro??Succede che non riesce ad integrarsi perchè a parlare siamo sempre noi, la presenza massiccia dei mod ovunque pesa sull'utente, secondo me.)
Un po' di liberta' in piu' non guasta pero' bisogna trovare il modo di incentivare questo tipo di discussioni...le persone vogliono essere libere di scrivere quello che gli pare e di parlare come se fossero al bar e in GT, temo, hanno paura a farlo.
Ultima modifica di Angelbit88; 27-07-08 alle 00:26
Stiamo ancora andando OT ...ma del resto come non andarci parlando di questo argomento ??.
Girate e rigirate la frittata come volete ma il nocciolo è sempre la "Community".
Per averla c'è da "lasciar parlare la gente" ...... lasciarla scrivere coi "CMQ, i LOL e ROTFL e i TVB", lasciarla esprimere come la rete ha (involontariamente negli anni) portato le persone nel riuscire ad avere "occhi" coi polpastrelli per individuare delle espressioni (e stati d'animo) fra le righe scritte.
Quando Nimue e Samyorn sono entrati non conoscevano nessuno, anche questo c'è da dirlo.Da quello che ho capito dalle domande di Every si deve trovare il problema della fuga dei nuovi iscritti quindi credo ci siamo in pieno...
Ho letto di sfuggita qualche tread di quell' area e dai post si intravede una profonda amicizia e conoscenza fra di voi, analizzando la situazione un utente normale farebbe molta fatica a partecipare al tread mensile (a meno che non conosca una parte di chi partecipa, non credo basti uno) ma io non parlavo solo dell' area fetish ma di tutte la sezione Societa' e web con le dovute eccezioni (il calcio lega molto cosi come i videogiochi) li credo si debba puntare per fare community' far parlare (invogliare) le persone dei propri interessi, passioni un po' come succede nel post del mese ma allargato a tutti ora io non saprei da dove cominciare ma credo sia importante distuterne se si vuole che questo forum diventi una community (chissa Giorgio e Andrez che ne pensano???
Credo che il perche' stia nel fatto che siete un gruppo di amici e l' uomo per sua natura difficilmente si propone a un gruppo anzi e il contrario (questo e palese nello studio delle relazioni uomo-donna... quante ragazze non avete potuto conoscere perche' frequentavano un gruppo di amici che non era il vostro??
Un po' di liberta' in piu' non guasta pero' bisogna trovare il modo di incentivare questo tipo di discussioni...
Siamo diventati amici proprio lì, parte di quelli che vi partecipano li ho inquadrati in un modo e si sono rivelati tutto il loro contrario, ma sempre e solo parlando lì...dopo sono venuti i vari msn, skype etc etc.
E' vero, l'uomo fatica a integrarsi, chi c'ha provato però è sempre stato invogliato a partecipare, poi però non rispondeva più e siamo tornati quattro gatti e un topo.
A parte gli scherzi, la questione è veramente ampia, e come vedi, anche adesso siamo in tre a parlarne qualora la cosa riguarda tutto il forum.
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