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Sitemap anche per Yahoo e Msn?

Ultimo Messaggio di Swalke il:
  1. #1
    Banned L'avatar di cibino
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    Sitemap anche per Yahoo e Msn?

    qui ho letto che anche yahoo supporta la sitemap, non in formato xml ma in txt, ed Ŕ necessario segnalarla dove si pu˛ fare la segnalazione gratuita dei siti (bisogna essere registrati!)...
    voi avete sentito nulla del genere? qualcosa di pi¨ preciso?
    e circa msn? si sa niente su eventuali sitemap anche per msn?

  2. #2
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Creare una sitemap per Yahoo Ŕ semplice, basta creare un file TXT che includa, uno per riga, gli URL delle pagine del tuo sito.

    esempio:

    Codice:
    http://www.tuosito.com
    http://www.tuosito.com/contatti.html
    http://www.tuosito.com/dovesiamo.html
    http://www.tuosito.com/mission.html
    
    ...
    
    http://www.tuosito.com/buynow.html
    DopodichŔ salvare (obbligatorio) con nome
    urllist.txt

    Per sottoporre la mappa a Yahoo basta andare qui:
    https://login.yahoo.com/config/login...m/free/request

    loggarsi, e procedere secondo le istruzioni indicate.
    Ossia inserire l'url del txt file nel campo testo "Submit Feed"

    __________

    Per MSN non mi risultano, al momento, servizi equivalenti. Ma su questo punto potranno intervenire i vari blogger del Forum, sempre sul pezzo e informatissimi su ogni novitÓ o annuncio


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  3. #3
    Moderatore L'avatar di sitionweb
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    Ma quindi non Ŕ possibile utilizzare una stessa sitemap per Google e Yahoo?

    E creare una sitemap in maniera diversa dagli xml e dai txt, non viene considerata? Ad esempio, una semplice pagina html dove elenco tutte le pagine del mio sito?
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  4. #4
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Beh visto che l'intestazione della sitemap xml per Google richiede una formattazione ad hoc...

    Codice:
    <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
    <urlset xmlns="http&#58;//www.google.com/schemas/sitemap/0.84">
    Dubito che gli altri motori, anche solo per principio, si adegueranno mai allo 'standard'

    La mappa in html, ad uso SIA dei visitatori SIA dei motori, Ŕ sacrosanta, ed Ŕ una scelta quasi obbligata per aggiungere un buon grado di usabilitÓ al sito, e favorire l'indicizzazione delle pagine del sito.

    Come sempre, google sitemap e yahoo site map non rappresentano la conditio sine qua non affinchŔ tutte le pagine di un sito vengano indicizzate: una struttura organizzata, uno studio logico del linking interno e una buona link popularity rendono un sito perfettamente e totalmente indicizzabile, e soprattutto indipendente da questi strumenti accessori.

    Va detto per˛ che Google Sitemaps, nel futuro prossimo, sarÓ sempre pi¨ (lo Ŕ giÓ adesso) uno strumento non solo utile ai fini dell'indicizzazione, ma come metodo di comunicazione tra il webmaster e il motore.


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  5. #5
    Moderatore L'avatar di sitionweb
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    Citazione Originariamente Scritto da Stuart
    Codice:
    <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
    <urlset xmlns="http&#58;//www.google.com/schemas/sitemap/0.84">
    Dubito che gli altri motori, anche solo per principio, si adegueranno mai allo 'standard'
    Non sapevo di questa cosa sinceramente... avevo sempre fatto le mappe html... Effettivamente, messa cosý, Ŕ fatta apposta per Google...
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  6. #6
    User L'avatar di danyseo
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    Per sottoporre la mappa a Yahoo basta andare qui:
    https://login.yahoo.com/config/login...m/free/request

    [/quote]


    Puoi dirmi se questo link vale anche per Yahoo-italia??
    Grazie!

  7. #7
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Per l'italia l'url Ŕ questo:
    http://it.search.yahoo.com/free/request


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  8. #8

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    Non Ŕ esatto. Yahoo! e Msn riconoscono anche la sitemap standard di Google... in maniera silente, ma la riconoscono. Personalmete uso la solita sitemap standard a protoccolo Google, per tutti e tre i motori di ricerca e noto dai log che Ŕ periodicamente ricercata. Addirittura Yahoo! e Msn gradiscono il normale formato RSS (come Google) per aggiornarsi sui nuovi contenuti del sito!

  9. #9
    Moderatore L'avatar di paocavo
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    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    ... Addirittura Yahoo! e Msn gradiscono il normale formato RSS (come Google) per aggiornarsi sui nuovi contenuti del sito!
    Molto interssante! Indagher˛...

  10. #10
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Non Ŕ esatto. Yahoo! e Msn riconoscono anche la sitemap standard di Google... in maniera silente, ma la riconoscono.
    In maniera silente= come riconoscerebbe un qualsiasi file .XML?

    Diversamente, non c'Ŕ modo di dimostrare che la Google Sitemap favorisca l'indicizzazione delle pagine di un sito anche sugli altri motori.

    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Personalmete uso la solita sitemap standard a protoccolo Google, per tutti e tre i motori di ricerca e noto dai log che Ŕ periodicamente ricercata.
    E cosa cercano? sitemap.xml ? Gsitemap.xml ? mappa.xml ? Al contrario di quella di Yahoo, la sitemap di Google pu˛ chiamarsi anche pippo.xml

    Probabilmente Ŕ cercata in quanto file linkato da pagine del sito.

    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Addirittura Yahoo! e Msn gradiscono il normale formato RSS (come Google) per aggiornarsi sui nuovi contenuti del sito!
    Si, ma il rapporto causa-effetto tra Google Sitemap e indicizzazione su Yahoo/Msn non Ŕ lo stesso dimostrato.

    Perdona le obiezioni, ma affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  11. #11

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    Stuart, fai le prove sul tuo sito e me ne darai atto.

    Io porto la mia esperienza... (non Ŕ che devo stare sempre a giustificare con diagrammi e log ogni mia affermazione....)

    Ribadisco: Ŕ la mia personale esperienza e la porto per arricchire i contenuti della discussione.

    Nessuno Ŕ perfetto. Non Ŕ perchÚ hai detto una cosa inesatta e automaticamente diventi poco credibile.

    Prova e vedi... Ŕ tanto semplice... No?

  12. #12
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Nessuno Ŕ perfetto. Non Ŕ perchÚ hai detto una cosa inesatta e automaticamente diventi poco credibile.
    Francamente questo, se non Ŕ l'ultimo dei miei problemi, diciamo che Ŕ forse il terzultimo; ti ringrazio comunque per questa sincera rassicurazione.

    Inoltre.
    Ho detto che essendo la Google Sitemap, essendo fatta secondo una struttura predisposta da Google, difficilmente gli altri motori l'accoglieranno ufficialmente come standard.

    Per dimostrare l'inesattezza di questo mio assunto logico hai risposto che Yahoo e Msn lo fanno in maniera silente. Il che pu˛ anche essere vero, ma non smentisce assolutamente ci˛ che ho scritto.

    Ultima cosa.
    Nessuno ti chiede di stampare i log del sito, che ai fini della discussione dimostrerebbero tutto e niente, e non si dica mai che l'esperienza di qualcuno non Ŕ ben gradita.

    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Stuart, fai le prove sul tuo sito e me ne darai atto.
    Lungi da me il sottrarmi dalla sperimentazione.
    Per dimostrare quanto dici, correggimi se sbaglio, basterÓ creare una pagina che non Ŕ linkata da nessuna parte e il cui url Ŕ reperibile solo nella Google sitemap.
    Dopo qualche tempo dovrei vederla indicizzata ANCHE su Yahoo e Msn, dico bene?

    Lo sapremo presto.


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  13. #13

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    Vedi Stuart, il problema a cui sei andato incontro Ŕ che ti sei fatto da solo una domanda ed in virt¨ di quella tua domanda, a cui hai ti sei dato una risposta, hai preso una serie di infilate sbagliate.
    >Serp: ... Yahoo! e Msn riconoscono anche la sitemap standard di Google... in maniera silente, ma la riconoscono.

    >Stuart: In maniera silente= come riconoscerebbe un qualsiasi file .XML?
    >Stuart: Diversamente, non c'Ŕ modo di dimostrare che la Google Sitemap favorisca l'indicizzazione delle pagine di un sito anche sugli altri motori

    >Serp: CioŔ non lo scrivono da nessuna parte, ma riconoscono il formato. Lo dico sulla base della mia esperienza. CioŔ ho suggerito tramite le loro interfacce appositamente adibite alla segnalazione siti, la url con relativo percorso della sitemap. La indicizzazione delle mie pagine, da parte di Yahoo! e Msn ha subito una vigorosa accelerazione. Forse le cause del mio apparente benefecio le dovevo attribuire ad altri motivi?

  14. #14
    Moderatore L'avatar di paocavo
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    Bello questo scontro fra Titani!

  15. #15
    Esperto L'avatar di Stuart
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    Citazione Originariamente Scritto da Serp
    Vedi Stuart, il problema a cui sei andato incontro Ŕ che ti sei fatto da solo una domanda ed in virt¨ di quella tua domanda, a cui hai ti sei dato una risposta, hai preso una serie di infilate sbagliate.
    Anche sforzandomi, caro Serp, non riesco ad intravedere alcun problema o contraddizione in ci˛ che ho affermato prima e dopo il tuo stimolante intervento.

    Hai fatto una dichiarazione basata sulla tua esperienza, a ragion veduta quindi. Spero. Che per quanto tu ti possa essere impegnato, non sei riuscito a ribaltarmi contro.

    La differenza tra me e te Ŕ che tu ti sei immediatamente autoesentato dal fornire una fonte, una prova, un test, un file di log a supporto della tua tesi; io mi sono riproposto di sperimentare se quanto dici Ŕ vero (verosimile lo Ŕ sicuramente).

    Nulla di personale, s'intende. Spero di poter dire la stessa cosa di te.


    Cordialmente,
    Stuart
    210720082115

  16. #16
    Esperto L'avatar di agoago
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    Non entro nel merito di file map proprietari letti ed utilizzati anche da altri motori, perche' personalmente non mi sono mai posto neanche la domanda se utilizzare un file map.

    Non me la sono posta perche' a mio avviso la risposta e' semplicemente no.

    Per spiderizzare le pagine di un sito i motori si nutrono (letteralmente) dei link nelle pagine del sito stesso, o di quelli esterni.

    I link dentro il sito permetteno ai motori di capire i livelli, l'importanza delle pagine lincate in base a dove sono posizionati i link, in base al numero dei link che lincano una pagina, dalle keylink di riferimento e via dicendo.

    Questi dati sono vitali per i motori e pensare che un motore possa, anche solo parzialmente, affiancare queste informazioni prendendo spunto da un elenco di url (fossero anche messe in ordine di importanza da parte del wb) e' illogico.

    ---------

    Se io motore non trovo una pagina perche' magari e' presente a livello diciassettesimo, ed il sito che sto analizzando non merita che il mio spider scenda ad analizzare tale livello, se la pagina non ha link esterni, col cavolo che io motore son contento di vedermi un elenco di pagine delle quali non me ne importa nulla....

    E non me importa nulla perche' allo stesso wm non importa nulla di quelle pagine, viceversa le avrebbe ben lincate dalle sue pagine forti o di buon livello. O le avrebbe lincate da siti esterni. O se valide riceverebbero link spontanei.

    Allora, no buoni link interni, no buoni link esterni... ed in un momento in cui tutti i motori cercano di ripulire i db ma miliardi di pagine poco viste, di infimo livello (inteso in senso numerico, non di contenuti), con contenuti poco richiesti, mentre cercano di ottimizzare al massimo le risorse degli spider per spingerli solo dove possono trovare pagine veramente "forti" al costo di ignorare mezzi siti... dovremmo illuderci che una "map esterna" sia usata a fini positivi?

    Ma se una pagina e' visibile al motore per vie "naturali" che senso ha elencarla nel map esterno?

    E se non e' visibile o difficilmente raggiungibile tramite vie "naturali" pensate che un motore si faccia "persuadere" da un elenco che non gli dicce nulla se non che c'e' presente nel sito anche quella pagina??

    -------

    Certo magari la spiderizzera' anche, per poi penalizzare le pagine forti in quanto le sue risorse sono state disperse, penalizzate nel prendere atto del file map e delle pagine orfane (o quasi) contenute nel suo interno.

    Le pagine sfigate elencate nel map non avranno poi accessi, o se ne avranno, si paghera' quei pochi accessi in piu' al caro costo di veder diventare "lente" le pagine forti. E piu' una pagine e' lenta piu' perde posizioni.

    Si svende il buono in cambio di una manciata di cattivo.

    ------------------

    Le map esterne sono state concepite per fregare il wm, con la speranza che un wm od un seo usi un solo account per elencare magari tutti i siti dei suoi clienti, cosi' da identificare i vari network.

    Sono ad uso e consumo dei motori e non del seo.

  17. #17
    User
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    Citazione Originariamente Scritto da Stuart
    Dubito che gli altri motori, anche solo per principio, si adegueranno mai allo 'standard'
    Ho letto invece che Ŕ diventato lo standard per˛ non sono sicuro perchÚ GSITE CRAWLER per Yahoo genera il file urlist.txt

  18. #18
    Esperto L'avatar di nbriani
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    Ciao Atlapur11,

    si, il nuovo standard per la sitemap 0.9 Ŕ stato condiviso da Google, yahoo e msn. Qui il post sull'annuncio e qui la descrizione del nuovo protocollo.

    Gsitecrawler Ŕ giÓ aggiornato alla nuova versione il file xml che crea Ŕ quello "buono" per tutti...


    Nicola

  19. #19
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    Sitemap - urllist.txt per yahoo

    Ciao a tutti,
    ho bisogno del vostro prezioso aiuto. Devo creare una sitemap di testo .txt per yahoo (urllist.txt) ma non ho chiaro se il file deve avere una capienza massima del tipo max 50.000 url oppure 10 mb o non vi sono limiti. Devo elencare circa 300.000 url. Ho dato un'occhiata su yahoo ma non ho trovato indicazioni.
    Attendo i vostri consigli.
    Grazie mille!!!

  20. #20
    User
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    Ciao, posso confermare che in base alla mia esperienza su pi¨ siti, Yahoo si "digerisce" la sitemap che con Gsitecrawler creo secondo lo standard di Google.
    Da quando ho "somministrato" a Yahoo la stessa sitemap di Google (tra l'altro zippata), il sito pi¨ importante ha avuto un notevole incremento delle pagine indicizzate raggiungendo GG a quota oltre 600.000 (partendo da circa 10.000).

    Live sembra fare un po' pi¨ fatica a recepire le sitemaps, sia per siti con migliaia di pagine sia per quelli pi¨ piccoli.

    Ciao
    Lorenzo

  21. #21
    User L'avatar di Hydra
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    Non sapendo quanto possa essere vera o falsa la possibilitÓ di avere una sitemap per yahoo, io l'ho fatta (dinamica), come si dice tentar non nuoce

    spero di averla fatta bene
    internetdiscount.it/public/urllist.txt
    quello che non ho capito Ŕ dove si posta, infatti sono andato sul lunk da voi suggerito it.search.yahoo.com/free/request
    ma quello che mi esce a me Ŕ la normale pagina dove ogni volta aggiungo un nuovo sito a yahoo, e non la sitemap.

    Ciao Hydra

  22. #22
    Utente Premium L'avatar di Elric
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    Segui Elric su Twitter Aggiungi Elric su Google+ Aggiungi Elric su Facebook Aggiungi Elric su Linkedin Visita il canale Youtube di Elric
    si, il nuovo standard per la sitemap 0.9 Ŕ stato condiviso da Google, yahoo e msn. Qui il post sull'annuncio e qui la descrizione del nuovo protocollo.

    Gsitecrawler Ŕ giÓ aggiornato alla nuova versione il file xml che crea Ŕ quello "buono" per tutti...
    Sembra proprio cosý!
    Ma quindi urllist.txt Ŕ obsoleto??

  23. #23
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    certo

    Si anche per msn riesci a fare adesso.
    Ultima modifica di Giorgiotave; 15-07-09 alle 18:01 Motivo: Maiuscole, punteggiatura e firma :-)

  24. #24
    Utente Premium L'avatar di Swalke
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    In effetti dal novembre 2006 Google Yahoo e msn supportano lo standard sitemap.xml 0.90. (w ww.sitemaps.org)


    Se vi interessa ho pubblicato un articolo su come submittare la sitemap ai vari motori: w ww.regole-seo.com/sitemap-xml-090
    Ultima modifica di egidio; 30-10-09 alle 14:27 Motivo: errore ortografico

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