Bannato da google

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Bannato da google

Egregio dott. Taverniti,

come Le ho accennato via email ho un problema serio con il sito
www.osservatoriotributario.it

Da circa 4 mesi il portale ha avuto un crollo di visite da google. Infatti, registravo solo da alcune pagine .asp (dove ho circa 4.000 articoli) circa 300 visitatori al giorno solo da google. Poi il crollo. Adesso mi arrivano da quelle pagine solo 5 - 10 visitatori da google. Credo che google mi abbia penalizzato ma non so perchè. Io non ho fatto nulla.

Io ho anche la registrazione a "strumenti google per il webmaster" dove prima avevo molte parole entro i primi 10 risultati. Adesso ho parole senza senso o con le virgolette con posizioni assurde. Ecco i dati

Dominio: http://www.osservatoriotributario.it
Motori: google, yahoo
Prima indicizzazione o attività: circa 3 anni fa
Cambiamenti effettuati: circa 6 mesi fa ho inserito una sitemap
Eventi legati ai link: party che ha portato X link con anchor X
Sito realizzato: semplice html e pagine asp
Come ho aumentato la popolarità: il sito risulta iscritto a directory di scambio link. Guardate nella mia pagina home per capire
Chiavi: sono crollate tutte le parole chiave

Grazie

Giuseppe

dechigno

Ciao Giuseppe e benvenuto sul forum GT

Innanzi tutto tengo a precisarti la differenza fra la penalizzazione e il ban di un sito:

PENALIZZAZIONE: il sito è presente negli indici di Google ma risulta "penalizzato" per le SERP in cui compariva hai primi posti. Vi sono varie forme di penalizzazione (-30 penality, -950 penality, etc.). In questi termini la penalizzazione è scovata al 70% per via algoritmica e viene risolta altrettanto frequentemente in modalità algoritmica. Solitamente le penalizzazioni avvengono quando si utilizzano tecniche spam (poco invasive e massicce) per falsare i risultati in SERP.
BAN: il sito viene escluso dagli indici di Google (non è proprio più presente anche per ricerche con nome del dominio o con il comando site:). Questo avviene al 40% (più o meno) per via algoritmica, ma solitamente avviene per via di segnalazioni oppure manualmente da quality rater che studiano i siti presenti fra le serp. Un sito può venire bannato per diversi motivi, ti elenco quelli più frequenti:
Utilizzo di tecniche SPAM avanzate (cloaking, doorways page, etc.)
Link ad un sito Bannato (se il tuo sito linka un sito bannato, è probabile il ban anche del tuo sito)
Creazione di un network SPAM

In questi termini, tu ricadi al massimo nella penalizzazione, visto che il tuo sito è presente negli indici: http://www.google.it/search?q=site%3Aosservatoriotributario.it&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_it__215IT217

Passiamo allora a vedere cosa può aver caratterizzato la penalizzazione e come poterne uscire:

Elimina completamente e da tutte le pagine il metatag keywords (non serve più a nulla se non ad insospettire Google)
Crea metatag description unici e descrittivi. Fai in modo che non sia solamente un elenco di keywords ma una descrizione accurata della pagina (max 100 caratteri).
i menù (a parte il fatto che danno problemi di visualizzazione con Firefox), praticamente nascondono una marea di link, per giunta con parole chiavi ripetute (so che non l'hai fatto apposta, ma sempra proprio SPAM). Cambia impostazione di menù, rendi visibili i link e non ripetere "ordine dei commercialisti di ... [regione]". Elenca solo le regioni e chiama la voce di menù ordine dei commercialisti di: - Questo per tutte le sezioni dove ripeti le keywords
Ho visto che hai creato un sito "quasi Mirror" sul dominio .com. A mio avviso, per evitare che il filtro anti-duplicazione colpisca uno dei due, concentra la tua attenzione solo su un sito. Nell'altro metti un redirect 301 che reindirizza gli utenti e gli spider su quello definitivo.

Infine, quando hai pulito tutto il codice aspetta una 20ina di giorni... e vediamo cosa succede

Tienici informati!
a presto

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Ciao,

prima di ogni cosa ti volevo ringraziare per le preziose informazioni che mi hai dato.

Lavorerò secondo le tue dritte.

Volevo aggiungerti che ho parcchie pagine asp per diverse query che pescano da 2 database access.

Nel DB ci sono esclusivamente articoli tecnici che interessano commercialisti ed avvocati. Il punto è che moltissimi di questi articoli non li ho fatti io personalmente ma li ho presi da siti autorevoli (tipo sole24ore) al fine di una corretta diffusione scientifica.

Vorrei sapere se il fatto che questi articoli siano duplicati da siti autorevoli può essere il motivo della penalizzazione e se si cosa dovrei fare per non essere penalizzato

Grazie

Giuseppe

dechigno

Ciao,

a mio avviso se la tua ripubblicazione non è assidua non incorri in alcun tipo di penalizzazione.

Il consiglio però è sempre che quando si ripubblica un contenuto sul proprio sito bisogna che si verifichino due condizioni:

il contenuto è redistribuibile, il proprietario permette la distribuzione
linkare sempre la fonte originaria da dove è stato tratto l'articolo

Tienici informati

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Cosa intendi per "ripubblicazione non assidua" e per "contenuto redistribuibile"?

Io ho selezionato due o tre siti autorevoli dai quali giornalmente prendo i loro articoli. Ovviamente metto sempre un link verso di loro citandone la fonte. La legge non prevede il consenso dell'autore se le ripubblicazioni vengono fatte senza lucro e per il sol fine di divulgazione scientifica.

Se questo mi comporta problemi come posso ovviare? (es. elimino gli articoli, modifico il titolo ecc).

Volevo chiederti in merito al redirect ho pagine che hanno un discreto PR (2 e 3). Se in queste pagine metto il redirect e lascio tutto il resto del codice prima si vede la vecchia pagina e poi quella di destinazione. Il che è brutto. Se pulisco tutto e lascio solo tag description e title ed il tag redirect secondo te agisco bene? Ma cosi non essendoci nulla nella pagina google mi potrebbe abbassare il PR?

Grazie

Giuseppe

dechigno

Ciao Giuseppe,

per ripubblicazione assidua intendo dire che ricopi sistematicamente tutti gli articoli da altri siti proponendoli sul tuo.

Solitamente, ci sono i copyright sui contenuti (anche su quelli web) se il contenuto non è redistribuibile (quindi protetto da copyright) devi avere l'autorizzazione scritta del proprietario per poterlo utilizzare, indipendentemente dall'uso che ne fai (questo perchè magari non li copi a fine di lucro ma li usi per intrattenere l'utente, portarne di nuovi... in pratica non è un guadagno misurabile ma comunque un guadagno).

Per il redirect, le pagine vecchie non dovranno più esistere e mi sembra strano che tu veda la vecchia e poi subito la nuova. Perchè utilizzando il 301 la vecchia pagina non viene più caricata, mentre al suo posto viene caricata quella nuova.

Penso che tu stia usando il "redirect dei poveri" quindi quello col meta refresh impostato a 0 secondi.

Se è così elimina assolutamente tutti i contenuti nella pagina vecchia perchè rischi una penalizzazione per doorways.

Questo non comporterà assolutamente ad una perdita di PR visto che il 301 trasferisce tutte le proprietà (tranne il trustrank) da una pagina all'altra.

Quindi se la tua pagina vecchia ha pr2, la pagina nuova acquisirà pr2.

Spero di essere stato abbastanza chiaro...
semmai siamo qui!

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Si ho capito. Io mi trovo proprio nel caso di pubblicazione assidua. Ho un DB di 4.000 articoli. A te avevo chiesto a questo punto cosa fare????

Devo eliminarli o che altro?? Vorrei una risposta pratica.

Per il redirect 301 io devo reindirizzare una pagina htm del dominio xxx.it ad una pagina sempre htm del dominio xxx.com ed ho preo il codice dal vostro forum.

Tu mi dici che non va bene perche google la vede come doorway. Poi leggo altri articoli sul vostro forum ed un esperto dice il contrario:

http://www.giorgiotave.it/forum/mod-rewrite-e-tecniche-di-url-redirect/26165-redirect-301-da-pagine-statiche-htm.html

Mi puoi spiegare come funziona???? Chi dice la verità???? Mi spieghi la procedura corretta per non avere problemi con google. Vorrei una risposta pratica

Ciao e grazie

Giuseppe

dechigno

Ciao More,

le risposte pratiche te le ripeto.

utilizzare contenuti copiati senza autorizzazioni non è un problema di motori di ricerca ma di copyrigth (sta a te valutare danni/benefici). Mal che vada per i motori di ricerca le pagine relative agli articoli copiati non saranno comprese nell'indice (per via del filtro anti-duplicazione)
Il redirect 301, ti dicevo:

Penso che tu stia usando il "redirect dei poveri" quindi quello col meta refresh impostato a 0 secondi.

Se è così elimina assolutamente tutti i contenuti nella pagina vecchia perchè rischi una penalizzazione per doorways.

La tecnica del redirect che hai trovato su questo post http://www.giorgiotave.it/forum/mod-rewrite-e-tecniche-di-url-redirect/26165-redirect-301-da-pagine-statiche-htm.html
è corretta e perfettamente funzionante, ma solo se elimini completamente i contenuti della vecchia pagina, altrimenti rischi che la pagina venga interpretata come doorway.

Consiglio pratico: ok il redirect come riportato nel post ma elimina tutti i contenuti della pagina dove inserisci il meta refresh.

Spero di essere stato più chiaro...
a presto!

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Ciao

grazie per i chiarimenti.

Cosa intendi per "eliminare completamente i contenuti delle pagine"???

Cioè devo eliminare solo tutto quello compreso tra <body> e <\body> oppure anche i tag title e description??

Ciao

Giuseppe

pastikka

@dechigno said:

Ciao More,

le risposte pratiche te le ripeto.

utilizzare contenuti copiati senza autorizzazioni non è un problema di motori di ricerca ma di copyrigth (sta a te valutare danni/benefici). Mal che vada per i motori di ricerca le pagine relative agli articoli copiati non saranno comprese nell'indice (per via del filtro anti-duplicazione)
Il redirect 301, ti dicevo:

La tecnica del redirect che hai trovato su questo post http://www.giorgiotave.it/forum/mod-rewrite-e-tecniche-di-url-redirect/26165-redirect-301-da-pagine-statiche-htm.html
è corretta e perfettamente funzionante, ma solo se elimini completamente i contenuti della vecchia pagina, altrimenti rischi che la pagina venga interpretata come doorway.

Consiglio pratico: ok il redirect come riportato nel post ma elimina tutti i contenuti della pagina dove inserisci il meta refresh.

Spero di essere stato più chiaro...
a presto!

Ciao dechigno, ciò che dici interessa anche me...
Il discorso di ripulire completamente i contenuti della pagina prima di effettuare un redirect vale anche per i redirect 301 'Moved permanently' fatto in pagine php e quindi interpretate lato server?

Dici che se io metto un redirect 301 in una pagina php PAGINA1.PHP verso una nuova pagina PAGINA2.PHP con contenuti identici alla prima e non cancello i contenuti di PAGINA1.PHP posso essere in qualche modo penalizzato???

Grazie

dechigno

@more

La pagina deve contenere solamente questo. Nessun altro codice, nessu altro testo:

@pastikka

No, se il redirect è lato server (classico 301) non occorre eliminare i contenuti della pagina, infatti non si genera l'effetto doorway visto che l'utente e quindi anche lo spider vengono indirizzati direttamente alla pagina giusta, senza passare da quella vecchia. Per tanto non ci sono rischi di penalizzazioni/ban.

A presto!

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Ok grazie per le info.
Solo una cosa. Ma il PR della pagina vuota viene trasferito alla nuova pagina oppure si perde??
Poi volevo sapere se c'e' un sistema per fare il redirect 301 da pagina htm a pagina htm mantenendo tutto il codice della pagina vecchia.
Il mio problema è che sto rifacendo la grafica di un sito. Ora ho alcune pagine .htm molto bene indicizzate (anche 600 - 700 visitatori da google nella pagina) e ho paura che il nuovo codce della nuova grafica mi peggiori la serp. Io vorrei fare la pagina con la grafica nuova in una nuova pagina .htm e portare i 600 - 700 visitatori in questa pagina con un redirect 301 dalla pagina vechia. Secondo te come posso fare??

Ciao

Giuseppe

dechigno

@more said:

Ok grazie per le info.
Solo una cosa. Ma il PR della pagina vuota viene trasferito alla nuova pagina oppure si perde??

No, non si perde. Infatti tutti i backlink vengono trasferiti dalla pagina vecchia a quella nuova.

Poi volevo sapere se c'e' un sistema per fare il redirect 301 da pagina htm a pagina htm mantenendo tutto il codice della pagina vecchia.
Il mio problema è che sto rifacendo la grafica di un sito. Ora ho alcune pagine .htm molto bene indicizzate (anche 600 - 700 visitatori da google nella pagina) e ho paura che il nuovo codce della nuova grafica mi peggiori la serp. Io vorrei fare la pagina con la grafica nuova in una nuova pagina .htm e portare i 600 - 700 visitatori in questa pagina con un redirect 301 dalla pagina vechia. Secondo te come posso fare??

Ciao

Giuseppe

Se sei hostato su server linux puoi fare il redirect 301 tramite il file .htaccess (ti rimando al forum specifico, dove potrai trovare info utili oppure chiedere precisazioni: http://www.giorgiotave.it/forum/mod-rewrite-e-tecniche-di-url-redirect/)

Se invece il sito è hostato su server Windows, devi per forza utilizzare il "redirect dei poveri 301" (con il meta refresh) e devi eliminare i contenuti dalla pagina vecchia (dove inserisci il meta) come indicato nei post precedenti.

Ad ogni modo, se i contenuti della pagina sono pressochè identici (cambia solo la grafica) non dovresti perdere alcuna posizione (più o meno) sia utilizzando un 301 sia utilizzando un refresh (tieni presente che è comunque consigliato, ove sia possibile, utilizzare sempre il 301).

A presto e tienici informati!

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Messaggio per Dechigno

:bho:

Ho fatto quanto hai detto ma non è cambiato nulla.

Ho notato che le pagine dove ho messo il rediret hanno la cache ancora di luglio 2007.

In buona sostanza dove ho messo il rediret è come se lo spider di google non le ha lette!!

Cosa mi consigli

Ciao

Giuseppe

dechigno

Cerca di indirizzare lo spider su quelle pagine, linkandole da altri siti già indicizzati da Google (magari dove lo spider gira spesso).

In questi giorni Google sta mescolando un po' le carte... bisogna portar pazienza.