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Azzeramento pagerank delle directory

Ultimo Messaggio di ececchi il:
  1. #1
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    Azzeramento pagerank delle directory

    Ciao a tutti,
    innanzitutto spero di non aver sbagliato sezione (ero in dubbio se postare qui) e di non violare le regole specifiche di sezione.

    Da lunedi mattina abbiamo trovato una sorpresa nel ns sito: pagerank azzerato totalmente (barra grigia) nell'intera directory (schede monotematiche dei siti comprese), allo stesso tempo ci ha aumentato il pagerank nei canali (ovvero nel resto del sito, alcune pagine escluse).

    In questo post pero' mi volevo concentrare sulla directory. Come immaginerete abbiamo subito battuto i vari siti specializzati, forum, blog ecc. in cerca di informazioni. Siamo quindi capitati anche qui (che gia' conoscevo anche se non avevo mai partecipato).

    Ho visitato anche la directory di giorgiotave.it ed ho notato che anche qui avete ricevuto lo stesso identico nostro problema, se difatti controllate (prima pagina esclusa che continua ad avere PR4) anche la GT DIRECTORY ha il pagerank azzerato totalmente.

    Volevo quindi chiedervi, soprattutto ai gestori del sito:
    - avete analizzato il problema? Voi avete capito cosa puo' essere accaduto?
    - Vi e' stato azzerato adesso anche a voi o comunque di recente? Oppure da quanto tempo e' cosi'?
    - Lo valutate come un problema importante oppure lo state "snobbando" perche' lo ritenete di poco conto?

    Per noi e' un problema grande. La directory e' il core business del ns sito ed anche se le SERP attualmente non sembrano avere ricevuto danni (cioe' non c'e' stato o non c'e' ancora stato un calo nei risultati delle ricerche dove eravamo ben posizionati) per noi sarebbe un grande danno non riuscire a ripristinare il PR.

    Concludo dando alcune info aggiuntive oltre a quanto indicato nel modulo...

    info sulla directory:
    - accettiamo solo siti che offrono servizi gratuiti di qualita'
    - accettiamo add url, ma l'80% dei siti è segnalato dalla redazione
    - link reciproco gradito, non obbligatorio
    - i contenuti della directory sono originali, scritti da noi
    - text links dei siti recensiti sono "in chiaro"
    - in chiaro ma l'ancora e' solo sul titolo e sul domino
    - non vendiamo text links (non piu')

    freeonline.org esiste dal 1999 come dominio, come sito addirittura dalla fine del 1996. Altre info utili non mi vengono in mente.

    Avete sentito voci in giro che parlano di scelte da parte di Google di penalizzare directory in modo che non possano trasferire pagerank? Io qualcosa ho letto ma non di cosi' certo e confermato. Inoltre in giro ho trovato qualche directory penalizzata come le nostre (Freeonline e GT directory), ma molte ancora sono col loro bel pagerank in mostra.

    Help me e scusate per il post lungo...

    Dominio:
    freeonline.org

    Motori:
    Google

    Prima indicizzazione o attività:
    1999

    Cambiamenti effettuati:
    di recente niente di rilevante

    Eventi legati ai link:
    nn

    Sito realizzato con:
    Zope (info su zope.org)

    Come ho aumentato la popolarità:
    è un sito vecchio, abbiamo fatto di tutto

    Chiavi:
    svariate, soprattutto affiancate da "gratis" (es. Musica gratis)

    Sitemaps:
    No
    EMILIANO CECCHI

  2. #2
    Esperto L'avatar di luca
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    Ciao Emiliano, benevenuto !!!

    vedo che questo problema non ti fa dormire a giudicare dall'orario in cui lo hai scritto.

    Il problema dell'azzeramento del PR su alcune tipologie di siti (directory, siti cosiddetti di article marketing, siti che pubblicano comunicati stampa) è presente da diversi mesi.
    Sono almeno 3 aggiornamenti di PR che si vede questo balletto.
    Le ipotesi sono svariate, la più accreditata è quella di una scelta da parte di G di penalizzare i siti che danno link troppo facilmente in modo che non possano trasferire pagerank...

    Questo ha portato alla psicosi della "sterilizzazione dei link". Sono tantissimi infatti i siti che hanno aggiunto il Rel="nofollow" ai loro link in uscita. Una esagerazione, ma forse G. voleva proprio questo, non riuscendo in altri modi a comprendere quali sono i link buoni e i link cattivi usa l'arma del "terrore".

    Da un altro punto di vista, questo fenomeno dimostra quanto importante sia il fattore link per G.

    Francamente su alcuni siti miei e su altri che controllo questo fenomeno dell'abbassamento del PR c'è da almeno 6/8 mesi, a secondo degli aggiornamenti il PR va e viene, sparisce, poi appare, poi sparisce di nuovo... Ma le visite sono rimaste stabili e anzi sono aumentate. E anche le SERp non hanno mostrato cambiamenti.

    Alla fine pare che google voglia colpire (forse) il destinatario del link e non il sito che li ospita quando è di qualità. In questo modo inoltre fa passare la voglia di giocare con il Passaggio Facile di PageRank (leggi vendita di link o scambi di altro genere).
    Ultima modifica di luca; 01-08-08 alle 10:10
    Luca Bove - - Conosci Local Strategy™ ?

  3. #3
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Bhe che io sappia, la "penalizzazione" da "vendita" di link viene applicata riducendo il pr, quindi al massimo la barra diventa bianca, ma non grigia.

    Il grigio, in genere, indica pagina non indicizzata o indicizzata dopo l'ultimo export di pr.
    Siccome, però, la barra grigia è uscita dopo l'export, bisognerebbe capire di preciso che senso ha, perchè di fatto le sezioni sono indicizzate e posizionate.

    Sarà effettivamente una penalizzazione?
    Da cosa dipende?
    Che effetto e scopo avrà?

  4. #4
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    è successo anche a me che una pagina (importante) del mio sito, con molti link (interni) e poco testo, sia andata a barra grigia. Cosa che immaginavo vedendo quanto era calata la frequenza di update della pagina nella cache di google.

    Io penso che sia stato modificato qualcosa sui filtri riguardanti le quantità di link sulle pagine. Guardando in giro su altri siti ho visto di non essere l'unico.

    Però io mi occupo di un piccolo sito e la barra grigia è "ammissibile", nel tuo caso è invece molto strano. Ma se il numero di visite non è stato alterato, forse non dovresti preoccuparti troppo

  5. #5
    Esperto L'avatar di luca
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    Citazione Originariamente Scritto da Karapoto Visualizza Messaggio
    Bhe che io sappia, la "penalizzazione" da "vendita" di link viene applicata riducendo il pr, quindi al massimo la barra diventa bianca, ma non grigia.
    SUl sito in questione io la vedo bianca infatti
    Luca Bove - - Conosci Local Strategy™ ?

  6. #6
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Lui parla di barra grigia, anche in riferimento alla directory GT.

  7. #7
    User L'avatar di ececchi
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    grazie delle risposte

    Citazione Originariamente Scritto da luca Visualizza Messaggio
    Ciao Emiliano, benevenuto !!!

    vedo che questo problema non ti fa dormire a giudicare dall'orario in cui lo hai scritto.
    ...
    Ciao Luca,
    grazie per il benvenuto e per le risposte di tutti.

    Beh i miei bioritmi come sai (Luca prima di mettersi in proprio e' stato un ns dipendente) sono un attimino confusi, diciamo che funzionano a random

    Citazione Originariamente Scritto da luca Visualizza Messaggio
    SUl sito in questione io la vedo bianca infatti
    La vedi bianca? Ma di quale sito in questione parli?
    Tu Luca conosci bene la struttura di Freeonline, voglio sottolineare ancora che parlo della sola directory (ed altre pagine, ma ora mi concentro su quella). Non vorrei aggirare i filtri del forum, ma per far capire agli altri parlo ad esempio delle categorie della directory, ne riporto una di esempio: freeonline.org/dir/c-2/Webmaster

    dove nella suddetta, essendo una macrocategoria, non riporta nemmeno links diretti a siti, ma solo la struttura delle sottocategorie relative.

    Barra grigia anche nelle categorie vere e proprie (es. free---.org/ dir/c-194/Forum) e nelle schede dei siti in esse collegate. Solo in quest'ultime vi sono i links veri e propri in uscita che portano al sito recensito.

    Come sai noi non inseriamo siti a raffica, facciamo una selezione netta. Chiaro pero' che soprattutto i vecchi links non e' facile tenerli puliti, cosi' come non e' facile evitare di linkare siti che diventano spam, oppure che per qualche motivo vengono bannati dopo la segnalazione (un problema di tutte le dir). Con Marco stiamo preparando un sistema che ci aiuti a individuare siti del suddetto tipo per limitare links in uscita a siti negativi... quindi speriamo in futuro di diminuire anche questo problema, ma come vedi non credo dipenda da questo, considerando che ha azzerato anche le categorie che non hanno links.

    Riguardo quanto ha detto Karapoto sul tipo di penalizzazione per chi vende links, in effetti e' cosi'. In passato abbiamo ricevuto anche quella penalizzazione (sono le uniche due, non facciamo collezioni di penalty :-) ) comunque subito rientrata dietro richiesta di reintegro, inserimento di nofollow e chiaramente rimozione di tutti i links venduti o scambiati (quindi paragonabili ad una vendita). In questo caso difatti non credo proprio si tratti di quello... non ci sono links venduti proposti in chiaro che rendano plausibile una penalizzazione del genere. In home difatti nel suddetto precedente problema il PR ci venne calato a 3, ma non aggrigito come in questo caso.

    Altre considerazioni?
    Anche riguardo la GT Directory?
    Se ne avete ci sarebbero utili ad entrambi.

    Rigrazie.
    Ultima modifica di ececchi; 01-08-08 alle 19:18
    EMILIANO CECCHI

  8. #8
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Io sono ancora in alto mare.

    Ho provato a vadere se il motivo fosse la presenza di "mega menu" e comunque di eccesso di link in uscita, ma non vi è correlazione certa.
    Ho provato a vedere se fosse in qualche modo dipeso da keyword stuffing da tag cloud, ma nemmeno questa sembra la causa.

    Ho concluso che evidentemente è un flagging per identificare qualcosa e si tratta davvero di una penalizzazione in quanto, facendo un site: e aggiungendo il nome della sezione, il risultato esce dopo pagine interne o, per esempio, dopo la mappa html della stessa.

    La stessa cosa non accade con le sezioni che hanno mantenuto la barretta colorata.

    Ora, il "bello", è riuscire a capire quale sia il problema.
    Al volo avrei pensato dipendesse dall'eccessivo numero di link(io ho sia tag che link alle pagine archivio, per anche 200link sulla home di sezione), ma allora perchè non sono penalizzate altre sezioni che hanno la stessa struttura?
    La prima cosa che farò sarà di eliminare quel centinaio di link nelle home di sezione, mentre manterrò la nuvola di tag perchè è utile per gli utenti.

    Vediamo se ciò sarà sufficiente a rientrare da questa penalizzazione che, di fatto, ti preclude la presenza in serp per le chiavi del nome sezione ma non influeisce il posizionamento di quelle interne.

  9. #9
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Lo stesso fenomeno si presenta anche sulla directory GT, col classico site e chiave, alcune sezioni non sono presenti nella prima posizione.

    Anch'essa, per natura, ha molti link sia interni che in uscita.

    Possibile che dipenda davvero da questo?

  10. #10
    Esperto L'avatar di luca
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    Io le pagine interne (categorie e sottocategorie) di freeonline le vedo con barra bianca... e facendo una ricerca con i titoli
    appare sempre nelle prime posizioni della SERP la pagina...
    sia facendo site:freeonline.org TITOLO
    sia cercando solo TITOLO ...
    Luca Bove - - Conosci Local Strategy™ ?

  11. #11
    User L'avatar di ececchi
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    Dopo un mesetto

    Ciao ragazzi,
    grazie per le risposte e scusate il ritardo con il quale rispondo (causa ferie e dopoferie).

    Karapoto io in questo tuo post non capisco se ti riferisci a freeonline o a GT DIR....


    Citazione Originariamente Scritto da Karapoto Visualizza Messaggio
    ....

    Ho concluso che evidentemente è un flagging per identificare qualcosa e si tratta davvero di una penalizzazione in quanto, facendo un site: e aggiungendo il nome della sezione, il risultato esce dopo pagine interne o, per esempio, dopo la mappa html della stessa.

    La stessa cosa non accade con le sezioni che hanno mantenuto la barretta colorata.

    Ora, il "bello", è riuscire a capire quale sia il problema.
    Al volo avrei pensato dipendesse dall'eccessivo numero di link(io ho sia tag che link alle pagine archivio, per anche 200link sulla home di sezione), ma allora perchè non sono penalizzate altre sezioni che hanno la stessa struttura?
    La prima cosa che farò sarà di eliminare quel centinaio di link nelle home di sezione, mentre manterrò la nuvola di tag perchè è utile per gli utenti.

    Vediamo se ciò sarà sufficiente a rientrare da questa penalizzazione che, di fatto, ti preclude la presenza in serp per le chiavi del nome sezione ma non influeisce il posizionamento di quelle interne.

    Su Freeonline difatti a me non pare che le home di sezione siano penalizzate nelle serp, ho fatto la prova che hai indicato tu e mi escono subito per prime... almeno quelle che ho provato io.

    Ancora non abbiamo idea del perche' di questa penalizzazione. Pensavo pure io fossero i links in uscita, ma addirittura nelle macrocategorie (es. freeonline.org/dir/c-2/Webmaster) non c'e' nemmeno un link in uscita ed invece sono state azzerate pure quelle.

    Comunque sia, visto che motivi validi non ne trovo, visto che ho notato lo stesso problema in altre dir, io credo proprio che sia stato fatto per dare meno valore ai links in uscita inseriti nella/e directory.

    Luca, il fatto che tu vedi la barra bianca e' proprio strano... io ho provato da varie postazioni e sempre grigia e'. Misteri dell'informatica ;-)

    Per concludere, dopo un mesetto dal fatto grandi danni sulle SERP e sul traffico non sembrano esserci... in alcuni casi abbiamo registrato qualche calo di posizioni, ma rispetto al totale non sono molti significativi. Sul traffico visto il periodo estivo, una parola piu' chiara la potremo dare almeno dopo un paio di mesi.

    Un saluto!
    EMILIANO CECCHI

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