• D
    User Attivo •

    Noleggio Auto Targa Straniera

    Salve gente e BUON ANNO a tutti!!

    In particolare vorrei conoscere il parere dei super consulenti dell'area Fisco circa questa nuova moda:

    il noleggio a lungo termine di auto con targa straniera. A livello fiscale penso che la faccenda si configuri come una fornitura di servizio da parte di una società estera.

    Desidero conoscere da parte vostra un parere sulla convenienza o meno della cosa e soprattutto sulla liceità della pratica.

    I vantaggi apparentemente riguardano:

    • minor costo dell'RCA all'estero
    • minor costo della Kasko
    • minor peso dell'iva (che però nel 2008 passerà anche in germania dal 16 al 19%)
    • salvaguardia dei punti patente 😉

    Se volete elencarmi eventuali svantaggi o vantaggi che ho dimenticato vi sarei grato!

    A presto

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  • B
    User Attivo •

    Sull'assicurazione non so dirti molto, ti posso consigliare di considerare altri aspetti fiscali, ossia il limite di deducibilità ammesso per le auto è in sostanza pari al 20% di un tetto massimo del valore del bene pari a 18.076 ridotta della percentuale di estraneità all'attività. Il valore massimo aumenta a 25.823 per gli agenti e rappresentanti.
    Un'ulteriore considerazione sull'IVA. Dall'esperienza pratica ho notato che il noleggiatore straniero non fa pagare l'IVA sui canoni. Questo ha una logica semplice. Il noleggiatore straniero farà istanza di rimborso in Germania per il recupero dell'IVA a nome dell'utente italiano che non ha potuto detrarsi l'IVA "tedesca".

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  • D
    User Attivo •

    @Bax said:

    Sull'assicurazione non so dirti molto, ti posso consigliare di considerare altri aspetti fiscali

    Beh, mi sembra che tu abbia elencato il trattamento fiscale dell'auto in Italia, nulla di nuovo fino a qui.

    Ciò che volevo in soldoni capire è:

    Si può senza alcun problema fiscale o legale noleggiare un'auto con targa straniera a lungo termine (2/3/4 ANNI)?

    Il semplice fatto che molti lo facciano già non è sintomo di liceità, vedi auto immatricolate ad uso ufficio. Erano diventate una moda.. poi a momenti le sequestrano!! Stessa faccenda per il Suv-Autocarro (ragionevolmente).

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  • R
    Bannato User •

    salve a tutti,

    ho visto che cercate notizie in merito a questa pratica, se volete io faccio questo tipo di contratti e posso darvi tutte le info necessarie su come noi facciamo la pratica di noleggio e cosa dice la normativa fiscale europea in merito al trattamento dell'iva per questa operazione.Ciao Mauel.

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  • D
    User Attivo •

    @Royal said:

    ho visto che cercate notizie in merito a questa pratica

    Certo!

    A me interessa. Però ci terrei che rimanesse scritto nel forum perchè credo interessi a molte persone. Quindi scrivi qui i vantaggi e gli svantaggi.

    Oltre ai vantaggi, gli svantaggi, il trattamento fiscale delle vs fatture, ci terrei ad avere alcune delucidazioni specifiche.

    Come mai i modelli spesso sono di lusso o comunque abbastanza costose? Non l'ho mai visto applicare, che ne so.. su una Nissan Micra, o su una Picasso. Di solito l'auto più piccola è una Audi A3 o Audi A4 (che sono comunque auto molto costose).

    Seconda domanda specifica: in caso di contravvenzione ricevuta per essere incorsi in un autovelox, senza contestazione diretta (senza quindi essere fermati) la multa arriva al titolare?** I punti della patente vengono decurtati?**

    Ultima delucidazione specifica: quali garanzie patrimoniali vengono richieste a chi chiede in affitto l'auto? Ricordo che quando provai ad avventurarmi nel NLT in italia mi dissero che se non avevo la partita iva aperta da almeno un anno, con redditi "decenti" non se ne poteva far nulla. E' così anche per il noleggio da azienda tedesca?

    Illuminaci anche sulle caratteristiche delle fatture, arrivano da azienda tedesca? Posso includere nella fatturazione anche le manutenzioni?

    Sii più esaustivo possibile, e vedrai che un post chiaro e corposo ti porterà tanti contatti utili per il tuo business.

    Saluti

    0
  • R
    Bannato User •

    Eccomi,

    quante domande !!

    Beh, ho un po' di pagine in PDF da esporre...

    Se avete un po' di pazienza + tardi o domani cerco di darvi quante + notizie possibili.

    Grazie, ciao, Manuel.

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  • R
    Bannato User •

    [...]

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  • B
    User Attivo •

    @Doh!!! said:

    Certo!

    Come mai i modelli spesso sono di lusso o comunque abbastanza costose? Non l'ho mai visto applicare, che ne so.. su una Nissan Micra, o su una Picasso. Di solito l'auto più piccola è una Audi A3 o Audi A4 (che sono comunque auto molto costose).

    Seconda domanda specifica: in caso di contravvenzione ricevuta per essere incorsi in un autovelox, senza contestazione diretta (senza quindi essere fermati) la multa arriva al titolare?** I punti della patente vengono decurtati?**

    Saluti

    Mi sembra abbastanza ovvio dire che se il noleggio proviene da auto tedesche normalmente vengano richieste a noleggio auto tedesche, quindi audi, bmw e mercedes sulle quali vengono offerte le migliori condizioni.
    Dalla mia esperienza posso dire che i punti non vengono decurtati, a meno che non venga contestata l'infrazione al momento.

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  • B
    User Attivo •

    [quote=Royal;438041]Salve a tutti,

    Con P.Iva:
    -in caso di noleggio da parte di soggetto con P.Iva (che fiscalmente possono detrarre l'IVA , quindi no medico , no agente assicurativo , etc..), se questo dichiara che il bene viene utilizzato anche per lavoro, può detrarre l?Iva integralmente alla fonte come previsto dalla normativa IVA tedesca (detrazione 100% dell'imposta), quindi vi chiediamo di cedere il diritto di rimbroso dell'Iva alla società di noleggio , la quale non ve la farà pagare sul contratto che andrete a stipulare,

    • la fattura che viene emessa dalla società di noleggio tedesca è senza IVA , ed è composta (con ipotesi di contratto di 30 mesi) da rata iniziale di ? XXXX, 29 rate mensili da ? XXXX, valore di riscatto di ? XXXX.
    • per le modalità di pagamento delle rate e per le specifiche sulla normitiva IVA rimandiamo + avanti...
      [QUOTE]

    questi due concetti mi sembrano abbastanza in contrasto tra loro

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  • R
    Bannato User •

    perchè trovi contrasti?? il primo punto dice che per avere la possibilità di detrarre l'iva devi essere un soggetto che fiscalmente lo può fare ... x esempio un assicuratore che acquista un PC epr il suo ufficio non può detrarre l'iva ... stessa cosa se acquista un'auto , non detrae l'iva ...
    il 2° punto dice le voci che compongono la fattura riferita ad un soggetto che può detrarre l'iva ...
    cmq chiedetemi se non è chiaro.ciao.

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  • R
    Bannato User •

    scusa ... dimenticavo di rispondere alla prima domanda...
    forse mi sono spiegato male: per auto provenienti da mercato tedesco, intendo che siano state immatricolate in Germania , non in Italia , ma NON HO DETTO che siano auto TEDESCHE , anzi , direi tutte le auto che possono venirti in mente che abbiano un valore indicativo superiore ai 40.000€ (BMW, FERRARI, LAMBORGHINI, HUMMER, etc...) sono noleggiabili...
    a disposizione per tutte le info, ciao.

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  • B
    User Attivo •

    @Royal said:

    perchè trovi contrasti?? il primo punto dice che per avere la possibilità di detrarre l'iva devi essere un soggetto che fiscalmente lo può fare ... x esempio un assicuratore che acquista un PC epr il suo ufficio non può detrarre l'iva ... stessa cosa se acquista un'auto , non detrae l'iva ...
    il 2° punto dice le voci che compongono la fattura riferita ad un soggetto che può detrarre l'iva ...
    cmq chiedetemi se non è chiaro.ciao.

    Be' adesso è chiaro. Prima non molto.
    Comunque vorrei ricordare che non ci sono solo gli aspetti IVA da considerare per l'utilizzatore...
    Quello che non ho capito è se esiste un termine contrattuale per il noleggio o se è di durata indeterminata. Nel caso di presenza del termine esiste la possibilità di esercitare diciamo un riscatto? Se così fosse non vedrei una grossa differenza con il leasing

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  • R
    Bannato User •

    [...]

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  • R
    Bannato User •

    Rispondo per la durata del Noleggio :
    la durata del noleggio con soggetto con P.Iva va da minimo 30 mesi ad un massimo di 42 mesi.
    X esempio : si effettua un contratto di noleggio per 30 mesi , dopo 24 mesi (6 mesi prima del termie) verrete chiamati e vi sarà chiesto se avete intenzione al termine del contratto di prolungarlo per altri 6 o 12 mesi (quindi arriviamo al massimo a 42 mesi!) , se preferite cambiarla , se preferite tenerla e darla per esempio alla moglie o al figlio o a chi volete voi. Queste utime due domande vi saranno poste al termine dei 42 mesi nel caso aveste rinnovato il contratto.
    1° ipotesi : rinnovo , vi verranno esposti i nuovi 6 o 12 canoni mensili , con realtivo valore in caso di riscatto al termine dle contratto.
    2° ipotesi : la volete cambiare , ci accordiamo sul valore indicativo di mercato dell'auto (che sarà poi l'importo che vi spetta) e abbiamo 6 mesi per poterla vendere, può essere fatturabile (sempre IVA esposta) che vendibile a privato (ho decsritto la procedura velocemente ... per approffondire sono quì).
    3° riscatto : nel preventivo viene sempre esposto il valore minimo di riscatto richiesto , nel caso lo vogliate effettuiamo una impsrtazione di auto usata e la intesteremo a famigliare che vuole.
    Ripeto , sto rispondendo velocemente ... dovrei scrivere pagine intere per descrivere tutta la procedura , per tutte le info dettagliate , volentieri vi espongo tutto , punto per punto.
    Ciao.

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  • R
    Bannato User •

    Rispondo a DOH!!!

    X le contravvenzioni sorvolo (vedi sopra) , posso solo dirvi che in caso di contestazione immediata da parte degli agenti preposti , la multa va pagata all'istante !! se si guida con patente italiana , i punti vengono tolti !! per il resto cercate di non correre troppo ...
    NON sono richieste garanzie particolari per contrarre un noleggio da noi proposto, in quanto la fattura che vi viene data con la consegna della vostra auto comprende tutte le rate e il valore di riscatto dell'auto e prevede pagamento anticipato.
    Poi voi fiscalmente dovrete mettere in contabilità le rate divise anni, ma questo è un aspetto fiscale che spetta al commercialista.
    Facciamo un esempio : noleggio da parte di soggetto con P.Iva di BMW 320 D Touring MSport con una determinata configurazione di optionals , valore auto scontata € 43.200 iva italiana compresa.
    Nel caso vogliate tenerla 30 mesi , ipotizziamo che tra bolli, RCA , furto/incendio, Casco, antifurto satellitare , vi servino altri 12.452€ (media dei preventivi campione richiesti) = Totale x 30 mesi spendete € 55.652,00 iva compresa.
    Stessa auto la prendete in noleggio con i nostri contratti : durata contratto 30 mesi , valore contratto e totale in fattura € 44.234,00 , dove è compresa la 1° rata di € 6.019,00 , le 29 rate da € 1.000,00 ed il valore di riscatto di € 9.215,00.
    L'imposta IVA non viene richiesta , quindi la Fattura è netto IVA, viene fatta una delega alla società di noleggio tedesca che ha emesso la fattura a pagarla e riscouterla per vostro conto.
    Nel caso voi vogliate tenere l'auto allo scadere dei 30 mesi come privato, si effettua una importazione in Italia del mezzo, verrà fatta una fattura di vendita da parte della società di noleggio al soggetto privato, il quale deve pagare l'IVA italiana del 20% sul valore di riscatto esposto , cioè il 20% di € 9.215,00, pari a € 1.843,00, + naturalmente la pratica d'importazione.
    Per la P.Iva : basta che ci inviate una copia del vostro Certificato di P.Iva e che non sia più vecchio di 6 mesi.

    X tutte le domande o info, chiedete pure...ciao.

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  • B
    User Attivo •

    @Royal said:

    ... eh sì, ci sono molti alri vantaggi , sia fiscali e non solo...
    .

    in realtà io parlavo degli svantaggi. Ossia ai tetti di deducibilità dei canoni ammessi. In sostanza converrebbe effettuare un contratto a lungo termine per poter avvicinare l'importo ammesso in deduzione alla spesa effettivamente sostenuta. Tra l'altro non so, ma non credo, se la deduzione sia consentita solo se il contratto ha durata supariore ai 2/3 del periodo di ammortamento, come nei leasing.

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  • R
    Bannato User •

    ... io lascio sempre che ognuno se la veda col proprio commercialista , nel senso che non conosco la realtà di chi mi sta leggendo, può esser un rappresentante piuttosto che una ditta o altro, ognuno deduce a seconda della categoria che appartiene ... lascio ai vostri commercialisti la discussione....
    So , ma dovrei approfondire, che l'ammortamento anticipato (penso ad un rappresentante) dell'auto non può + essere fatto , quindi si ammortizza in 5 anni , ma penso che una persona che fa 50/60.000km / anno , è impensabile che possa tenere un'auto 5 anni , esige di cambiarla prima... quindi anche se deduce meno con un contratto di noleggio, riesce comunque a cambiare mezzo ogni 30 mesi ... senza tener conto che con 50/60.000Km/anno, qualche imprevisto arriva (multe?) che non puoi dedurre o altro , ne budgettizzare ... chiedete pure x info, ciao.

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  • B
    User Attivo •

    capisco quello che dici ed è vero. Il fisco si è voluto mettere su un altra posizione. In sostanza non ha voluto rendere più conveniente fiscalmente parlando il noleggio rispetto all'acquisto. Così il massimo deducibile corrisponde alla quota di ammortamento massima prevista nel caso di auto acquistata in proprietà. E' chiaro che se si pagano dei canoni alti il noleggio è poco conveniente. per i rappresentanti il noleggio diventa un po più interessante perchè i tetti sono più alti.

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  • R
    ModSenior •

    Ciao Royal, sono stati editati alcuni tuoi interventi puramente autopromozionali, e questo non è concesso dal regolamento :

    7. Autopromozione

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    Ti consiglio di rileggere attentamente il regolamento, prima di postare ancora.

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  • R
    Bannato User •

    @r2d2-bot said:

    Ciao Royal, sono stati editati alcuni tuoi interventi puramente autopromozionali, e questo non è concesso dal regolamento :

    Ti consiglio di rileggere attentamente il regolamento, prima di postare ancora.
    Scusate.... mi sono lasciato prendere la mano mentre scrivevo... [...]

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