• User

    webmaster non ha backup. chiedo i danni?

    la situazione e complicata. il mio capo mi ha chiesto di fargli creare un nuovo sito web. quindi ho contattato un programmatore, ci siamo trovati tutti in ufficio e qualche settimana dopo ho dato indicazioni per i fargli fare i lavori.
    adesso i lavori sono finiti, il sito e online ma al capo non piace e vorrebbe tornare a quello vecchio. io pero al programmatore ho detto che mi piaceva e quando mi ha chiesto se poteva fatturarlo gli ho detto di si.
    adesso il capo vorrebbe tornare al sito vecchio ma non e possibile perche il programmatore non ha un backup e noi non ne abbiamo mai fatti negli anni.

    cosa possiamo fare? abbiamo perso il vecchio sito? puo il capo chiedere i danni a me oppure al programmatore? e il programmatore che doveva fare un backup del vecchio sito no??


  • User Newbie

    Secondo me, se non esplicitamente chiesto, il programmatore o webdesigner non era tenuto a fare il backup. Anche perché avrebbe dovuto salvare dati non di sua proprietà senza esplicita richiesta. Tra l'altro si sottointende che un nuovo sito elimina il vecchio (altrimenti non ce ne sarebbe necessità), quindi non si può neanche parlare di negligenza del "programmatore". Il capo da Lei non potrebbe pretendere nulla non essendo del settore e non conoscendo le procedure inerenti la realizzazione di un sito web. Se il Suo capo avesse voluto un backup del vecchio sito per evenutali ripensamenti avrebbe dovuto esplicitamente chiederlo. Ma rimane un mio parere di parte.


  • noi non ne abbiamo mai fatti negli anni.

    Questa é una negligenza grave, anche riguardo le vigenti leggi sulla privacy etc ... la colpa ricade sul Vostro System Administrator o, in sua mancanza, sul titolare.


  • User Newbie

    Quindi in parole povere il capo avrebbe dovuto già essere in possesso di un backup? Ma rimane la questione. Il nuovo programmatore era tenuto a fare il backup o no?


  • Il nuovo programmatore era tenuto ad operare secondo le indicazioni e sotto la supervisione del Vostro System Administrator o del suo facente veci (il boss)


  • User

    @criceto said:

    Il nuovo programmatore era tenuto ad operare secondo le indicazioni e sotto la supervisione del Vostro System Administrator o del suo facente veci (il boss)

    dico una sciocchezza. se il capo va a dire che lui aveva chiesto il backup prima di fare i lavori? ovviamente per iscritto questa cosa non esiste ma puo sempre dire che era un accordo verbale.
    ovviamente non e vero ma puo contare su almeno 3 o più testimoni che sono dipendenti contro la parola del programmatore che era solo. oppure puo dire che si era accordato cosi per telefono.

    io comunque non voglio avere piu a che fare con questa cosa. cosa dovrei fare?


  • Super User

    Sono del parere che "Verba volant, scripta manent". Inoltre la dichiarazione del falso penso sia una cosa ben più grave.

    Da "programmatore" se un cliente mi chiede un backup di materiale non mio rifiuto. Non è compito mio fare un backup. Lo deve fare l'attuale titolare del servizio.


  • @criceto said:

    noi non ne abbiamo mai fatti negli anni.

    Questa é una negligenza grave, anche riguardo le vigenti leggi sulla privacy etc ... la colpa ricade sul Vostro System Administrator o, in sua mancanza, sul titolare.

    Non esiste alcun obbligo legale di effettuare backup se il sito non conserva dati personali degli utenti (es. in un database).
    Inoltre anche se questo fosse il caso, in realtà il sito potrebbe essere esso stesso uno dei backup, dato che i dati magari sono conservati e utilizzati sui sistemi aziendali e non in remoto (ma dipende dalla tipologia del sito).


  • User Attivo

    Scusa ma il titolare non ha visto una bozza o qualcosa?
    Comunque non può chiedere proprio nulla all'attuale webmaster: non è certo un onere suo fare il backup del lavoro altrui!


  • User

    @criceto said:

    noi non ne abbiamo mai fatti negli anni.

    Questa é una negligenza grave, anche riguardo le vigenti leggi sulla privacy etc ... la colpa ricade sul Vostro System Administrator o, in sua mancanza, sul titolare.

    Grazie criceto per le risposte! Per capire però perché dici "negligenza grave"? Esiste qualche art. del codice civile in cui c'è questo obbligo??

    @cionfs said:

    Sono del parere che "Verba volant, scripta manent". Inoltre la dichiarazione del falso penso sia una cosa ben più grave.

    Da "programmatore" se un cliente mi chiede un backup di materiale non mio rifiuto. Non è compito mio fare un backup. Lo deve fare l'attuale titolare del servizio.

    Sono d'accordo ma 3 testimoni contro 1 vincono 3 se la si vuole fare sporca.
    Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto a criceto visto che vorrei approfondire. Sai se esiste qualche articolo del codice civile che parla di backup?
    Per me sarà anche responsabilità del capo però non è buona norma che il programmatore ne abbia fatto uno prima di mettersi al lavoro anche senza averglielo chiesto??

    @glm2006ITALY said:

    Scusa ma il titolare non ha visto una bozza o qualcosa?
    Comunque non può chiedere proprio nulla all'attuale webmaster: non è certo un onere suo fare il backup del lavoro altrui!

    Si anche se ufficialmente dice di no. Ok che non è onere del webmaster ma ripeto, non doveva farlo comunque per buona norma?


  • User Attivo

    @stexxx
    Se mi dici fare backup del suo lavoro assolutamente SI, il lavoro degli altri proprio no!


  • User

    @glm2006ITALY said:

    @stexxx
    Se mi dici fare backup del suo lavoro assolutamente SI, il lavoro degli altri proprio no!

    non esiste una norma sul codice civile che tratta l'argomento? perche se deve decidere un giudice e come tirare una monetina
    se per lui è buona norma allora ci da ragione altrimenti no. ma trovo strano che tutto si riduca all'interpretazione personale.


  • User Attivo

    Codice civile e web??? ahahhaha forse nel 2150 :eheh:

    Ma scusate la ditta di hosting dovrebbe avere una copia del vecchio sito: se chiedevate subito lo recuperavate.


  • User

    @glm2006ITALY said:

    Codice civile e web??? ahahhaha forse nel 2150 :eheh:

    Ma scusate la ditta di hosting dovrebbe avere una copia del vecchio sito: se chiedevate subito lo recuperavate.

    fatto ma non fanno backup automatici hanno detto 😞


  • User Attivo

    Scusa ma che razza di hosting è ????


  • User

    @glm2006ITALY said:

    Scusa ma che razza di hosting è ????

    uno molto famoso sia in italia che in francia. noi eravamo sullo spazio francese hanno detto e li non fanno backup automatici.


  • User Attivo

    Beh notevole... solitamente anche i servizi di hosting più economici hanno un backup! Magari non era stato acquistato.


  • User

    @glm2006ITALY said:

    Beh notevole... solitamente anche i servizi di hosting più economici hanno un backup! Magari non era stato acquistato.

    Sicuramente. a essere sincero da parte nostra ci sono lacune enormi, questo non ho problemi a ammetterlo.
    io comunque non trovo niente su backup e simili sul codice civile o su google. se non esiste una norma decidera un giudice a sua personale discrezione quindi??


  • User Attivo

    Si... ma mica volete proseguire per le vie legali ????


  • User

    @glm2006ITALY said:

    Si... ma mica volete proseguire per le vie legali ????

    non noi ma lui visto che temo che non vorranno pagarlo per quel motivo.

    almeno questa è l'aria che tira. ci ha sollecitato il pagamento piu volte mentre il capo si nega da settimane.
    non gli resta altro che agire legalmente per venire pagato e lo farà davvero da quel che sembra.

    per questo volevo capire anche se opporsi dicendo che "non ti paghiamo perchè ci hai fatto un danno" è sensata come cosa oppure se è un lancio di moneta.
    ho anche paura che il capo non creda davvero che quello vada fino in fondo oppure che faccia "opposizione" proprio facendogli rispondere quanto sopra.
    in quel caso non voglio passare un giorno per sapere che la società ha ricevuto un decreto ingiuntivo, condannata anche a pagare chissà quanti mila euro di spese legali.

    insomma qui è un vero casino. io che pero non ho potere a riguardo vorrei chiuderla magari trovando una mediazione economica ma il capo si nega come se non gliene fregasse niente.
    io come dicevo all'inizio non voglio andarci di mezzo ma qua c'è un capo disinteressato e un programmatore che vuole essere pagato anche se il sito e finito e funzionante (pur non rispondendo alle aspettative che non si capisce quali fossero del capo!).

    scusate il tema ma davvero non so dove sbattere la testa. dopo questa storia me ne vado volentieri ma vorrei chiuderla il prima possibile prima di finire in mezzo ai guai legali di quei 2.