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Dmoz Studiamo il grande Progetto ODP

Hey Amico Visitatore,
Condividi con noi le tue idee e la tua conoscenza Aprendo una nuova discussione nella sezione Dmoz


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Vecchio 05-06-06, 18:03   #1 (permalink)
 
L'avatar di ignatz
 
Data di registrazione: Aug 2005
Ubicazione: Milano
Messaggi: 490
title, dmoz, google

Ciao.
Ho segnalato su dmoz l'home page di un sito che andava molto bene su google come posizionamento per determinate keyword. Avevo ottimizzato title e description.

Ora, naturalmente, il title segnalato su dmoz è neutro, non contiene nessuna keyword particolare. Il problema è che Google dà più importanza al title e alla description di Dmoz, di conseguenza ho perso numerose posizioni per le keyword a cui tenevo.

Secondo voi c'è un modo per rimediare o bisogna aspettare che anche google introduca un apposito metatag come msn?
__________________
>>>MATT KAZZ: i segreti del SEO<<<
ignatz non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-06-06, 18:14   #2 (permalink)
Banned
 
Data di registrazione: Mar 2006
Messaggi: 162
per quanto ne so...ti tocca "subire" ciò che è presente su dmoz...
se non sbaglio se n'era già parlato di un problema simile
emaseo non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-06-06, 18:14   #3 (permalink)
jck
User
 
L'avatar di jck
 
Data di registrazione: Mar 2005
Ubicazione: Cattolica
Messaggi: 473
Invia un messaggio tramite MSN a jck Invia un messaggio tramite Skype a jck
Non è detto che google dia più importanza al title e description di dmoz.

Sinceramente ho notato che fa un pò come gli pare.

A volte inserisce il title e desc di dmoz altre volte utilizza quello che trova nelle pagine del sito.
jck non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-06-06, 19:03   #4 (permalink)
Banned
 
Data di registrazione: Dec 2004
Ubicazione: Sesto Calende (VA)
Messaggi: 1,192
Invia un messaggio tramite MSN a Dell'Orto Fabio
!

Potresti indicarci il sito ?

Dell'Orto Fabio non in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-06-06, 22:11   #5 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Non a caso ho messo proprio oggi un bel bottone antipixel "No Dmoz, thanks" sull'home page di un mio sito

Ok ok, a parte gli scherzi, non vedo quale sia il nesso tra Google che fa visualizzare il title-snippet estratto dal listing di Dmoz e la perdita di posizioni nelle serp.

Forse potrei (anzi, posso!) capire un discorso come: "Da quando ho il title preso da Dmoz nessuno più clicca sul mio sito quando esce tra i risultati!", ma posso garantire che NON c'è un nesso tra il MODO in cui un risultato viene presentato e la posizione nella serp.

Il primo attiene unicamente ad una scelta grafica di Google. Il secondo dipende dalla rilevanza e dall'importanza del sito: per intenderci, il TITLE che Google esamina quando deve calcolarne il peso è solo quello scelto dal webmaster in fase di creazione e pubblicazione della pagina.

Ergo. Se anche vedete il vostro sito con il Title mutilato ("Tua azienda SRL") invece che il title keyword rich che vi eravate studiati leggendo una versione piratata delle guide suggerite nelle FAQ del Forum ("Gelati Sorbetti Granite: Menta Limone Arancio e Maracuja: Tua Azienda SRL"), non temete: Google per mettervi laddove siete nelle serp ha valutato il vostro VERO title tag.


Cordialmente,
Stuart
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Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-06-06, 04:07   #6 (permalink)
Moderatore
 
L'avatar di sitionweb
 
Data di registrazione: Nov 2005
Ubicazione: Termoli
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Quote:
Stuart
Ergo. Se anche vedete il vostro sito con il Title mutilato ("Tua azienda SRL") invece che il title keyword rich che vi eravate studiati leggendo una versione piratata delle guide suggerite nelle FAQ del Forum ("Gelati Sorbetti Granite: Menta Limone Arancio e Maracuja: Tua Azienda SRL"), non temete: Google per mettervi laddove siete nelle serp ha valutato il vostro VERO title tag.


Sei mitico Stu!!
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Informazioni turistiche su di Londra oppure sul Molise?
sitionweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-06-06, 23:32   #7 (permalink)
 
L'avatar di LowLevel
 
Data di registrazione: Mar 2005
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,542
Invia un messaggio tramite MSN a LowLevel Invia un messaggio tramite Skype a LowLevel
Tra l'altro, a conferma di quanto l'uso dei titoli e delle descrizioni di DMOZ nelle SERP di Google venga fatto solo per ragioni di usabilità, va notato che le descrizioni di DMOZ appaiono solo se la query dell'utente contiene termini presenti in esse.

Chi beneficia di una descrizione di DMOZ dovrebbe in realtà ringraziare il cielo di possedere, di fatto, due descrizioni invece che una, ciascuna sfruttata da Google in base alla somiglianza con la query dell'utente.
LowLevel non in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-06-06, 23:37   #8 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
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LowLevel
Tra l'altro, a conferma di quanto l'uso dei titoli e delle descrizioni di DMOZ nelle SERP di Google venga fatto solo per ragioni di usabilità, va notato che le descrizioni di DMOZ appaiono solo se la query dell'utente contiene termini presenti in esse.
Non c'entra con la description di DMOZ, ma con il Meta Description. Hai notato ultimamente bizzarre modalità di visualizzazione della snippet ultimamente?....

Ad esempio, mix tra meta description e estratti di testo della pagina, o ancora più spesso il meta description mostrato SOLO se i termini della ricerca sono contenuti nel Title tag?...

Cordialmente,
Stuart
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Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-06-06, 23:46   #9 (permalink)
Moderatore
 
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Quote:
LowLevel
Chi beneficia di una descrizione di DMOZ dovrebbe in realtà ringraziare il cielo di possedere, di fatto, due descrizioni invece che una, ciascuna sfruttata da Google in base alla somiglianza con la query dell'utente.
Migliora la posizione in serp? O da solo una maggiore visibilità grazie al fatto che i termini della query dell'utente, se contenuti nel title, vengono messi in grassetto?
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sitionweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-06-06, 23:53   #10 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
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Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
Sitionweb
Migliora la posizione in serp?
No, sorry
Si hanno solo più possibilità che il proprio listing nelle serp benefici di una descrizione/presentazione di senso compiuto (fatta dal webmaster, tramite META, o fatta da un editor ODP) a seguito di una ricerca.

Un vantaggio in termini di CTR.

Cordialmente,
Stuart
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Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-06-06, 00:06   #11 (permalink)
 
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Quote:
Stuart
Non c'entra con la description di DMOZ, ma con il Meta Description.
Insisto.

Riferito al mio tool per il robots.txt...

[Robots.txt validator] : la sola descrizione che contiene "validator" (o sue varianti) è quella del meta tag. Google mostra il meta tag.

[Analyzes robots.txt] : la sola descrizione che contiene "analyzes" è quella di DMOZ. Google mostra la descrizione di DMOZ.

Quindi il effetti la mia affermazione "le descrizioni di DMOZ appaiono solo se la query dell'utente contiene termini presenti in esse." non è del tutto corretta.

Quella corretta è "le descrizioni di DMOZ appaiono solo se la query dell'utente contiene termini (o varianti dei termini) presenti in esse.".


I fenomeni che tu indichi esistono, ma sono un'altra cosa rispetto a quella di cui parlavo io.
LowLevel non in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-06-06, 00:08   #12 (permalink)
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Quote:
Stuart
No, sorry
Si hanno solo più possibilità che il proprio listing nelle serp benefici di una descrizione/presentazione di senso compiuto (fatta dal webmaster, tramite META, o fatta da un editor ODP) a seguito di una ricerca.

Un vantaggio in termini di CTR.

Cordialmente,
Stuart
Thanks!!
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sitionweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-06-06, 00:17   #13 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
LowLevel
Quote:
Stuart
Non c'entra con la description di DMOZ, ma con il Meta Description.
Insisto.
Mi sono spiegato malissimo (my fault)

La mia frase "Non c'entra con la description di dmoz ecc ecc..." NON era un'obiezione a quanto avevi affermato, bensì un modo di introdurre una domanda: "Non c'entra con il discorso, ma hai per caso notato... ecc ecc?" ... ma a volte la lingua italiana e il vino non vanno molto d'accordo

In effetti, da ciò che hai detto..
Quote:
LowLevel
I fenomeni che tu indichi esistono...<cut>..
sembreresti confermare che anche tu hai notato delle stranezze in fase di restituzione -grafica- dei risultati.


Cordialmente,
Stuart
__________________
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Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-06-06, 00:26   #14 (permalink)
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L'avatar di nbriani
 
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Ubicazione: Firenze
Messaggi: 1,938
Invia un messaggio tramite MSN a nbriani Invia un messaggio tramite Skype a nbriani
In generale a me sembra che GG mette in visualizzazione (1) o il titolo o la descrizione, (2) dai tag della pagina o da dmoz a seconda della presenza o meno all'interno della keyword o delle keyword cercate... quindi quando una keyword non è presente nel tag TITLE ma nel titolo di dmoz si sceglie quello, ma se la keyword non è nella descrizione di dmoz ma viceversa è nel tag DESCRIPTION mette quella del tag...

Se ne era parlato anche qui


Quote:
non temete: Google per mettervi laddove siete nelle serp ha valutato il vostro VERO title tag.
Questo comunque mi tranquillizza molto... è una tua deduzione sperimentale? o notizie da qualche fonte?
__________________
Web Marketing Consultant

:sun: Focus on:
Convegno GT ! :sun:
nbriani non in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-06-06, 00:41   #15 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
nbriani
Quote:
non temete: Google per mettervi laddove siete nelle serp ha valutato il vostro VERO title tag.
Questo comunque mi tranquillizza molto... è una tua deduzione sperimentale? o notizie da qualche fonte?
Ciò che viene valutato (parlo unicamente di fattori onpage: title, body..) da Google è ciò che viene parsato in fase di indicizzazione di una pagina. Il contenuto del TITLE Tag è uno di quei fattori.

Google sfrutta i dati di Dmoz (o del meta description) per presentare all'utente delle serp che contengono risultati puliti e comprensibili. Come dice LowLevel, una scelta puramente di usabilità.

Puoi fare tu stesso un test:
Cerca robots.txt
su google.com

guarda il 7° risultato, corrispondente all'url
http://www.webtoolcentral.com/webmas...ile_generator/

noterai che come Title/snippet è stata scelta quella di DMOZ.
Se però vedi il sorgente della copia cache della stessa pagina (clicca su cache.d), e osservi il contenuto del Title tag, leggerai quello messo dal webmaster: Web Tool Central - Webmaster / Promotion / Scripting resources


Cordialmente,
Stuart
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210720082115
Stuart non in linea   Rispondi citando
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