La gara dei Fattori Arcani secondo...Google [?]

[Stuart]

Eppure ero convinto fino a qualche ora fa di possedere un italiano se non perfetto, quantomeno dignitoso.

Vermut

Voglio manifestare la mia vicinanza e la mia simpatia verso i vostri impegni professionali, aggiungendo con piacere un elemento di conoscenza.
Vi informo pertanto, che le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti.
Nondimeno il medesimo disturbo elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering.
Questa prassi si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture, e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

Mai affermazione fu più criptica. Siccome nonostante l'esplicita richiesta di Giorgiotave di riformulare il soprariportato pensiero in una forma più elementare è rimasta lettera morta, ritengo opportuno valutarne i significati palesi e quelli impliciti.
Lo faccio in questa sezione del Forum perchè ritengo il discorso di maggiore interesse per coloro che stanno partecipando alla gara dei Fattori Arcani.

Mie interpretazioni:

> le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti

Questo potrebbe significare che la qualità, solitamente ricercata da Google, delle pagine dei risultati in corrispondenza di una ricerca, non è alta o raffinata come solitamente accade perchè la query 'fattori arcani' non è ritenuta di pubblico interesse, ma ad esclusivo appannaggio dei Seo coinvolti nel gioco test.

> Nondimeno il medesimo disturbo...

(trad) Inoltre il fatto che la query 'fattori arcani' non sia di pubblica utilità...

> elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering

In un'ottica Googlecentrica del discorso, cos'è un'Estrapolazione Illecita Prodotta da Reverse Engineering?

1. Un modo gentile di dire che tutti i partecipanti stanno intasando l'archivio di Google con aria fritta (ipotesi #1)
2. Un modo gentile per dire che ogni tecnica SEO (che è iperbolicamente una sorta di reverse engineering sul funzionamento di un motore) non ha efficacia in questo particolare caso (ipotesi #2)

Altre ipotesi?

> Questa prassi...

(trad) Il degrado delle serp in occasione di query non utili per l'utente OPPURE genericamente il controllo della qualità della serp

> si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture

Sarebbe a dire che esistono risorse tecnologiche (software? algoritmi? servizi interni?) a disposizione e utilizzate regolarmente da Google per garantire la qualità delle serp...

> e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

qui fa chiaramente capire che molte risorse di Google sono impiegate per vigilare sulla qualità delle pagine dei risultati (onestamente, ma lo sospettavo, mi fa anche intuire quale sia il (ormai concluso?) ruolo di Vermut all'interno dell'ecosistema Google). Molte delle quali sono risorse UMANE (quality evaluators?)

A parte l'espressività arcaica-ingegneristica-legalese delle affermazioni soprariportate, a cui ho tentato di dare una spiegazione maggiormente digeribile e di più facile discussione......e se avesse ragione?



Cordialmente,
Stuart

[Stuart]

Eppure ero convinto fino a qualche ora fa di possedere un italiano se non perfetto, quantomeno dignitoso.

Vermut

Voglio manifestare la mia vicinanza e la mia simpatia verso i vostri impegni professionali, aggiungendo con piacere un elemento di conoscenza.
Vi informo pertanto, che le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti.
Nondimeno il medesimo disturbo elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering.
Questa prassi si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture, e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

Mai affermazione fu più criptica. Siccome nonostante l'esplicita richiesta di Giorgiotave di riformulare il soprariportato pensiero in una forma più elementare è rimasta lettera morta, ritengo opportuno valutarne i significati palesi e quelli impliciti.
Lo faccio in questa sezione del Forum perchè ritengo il discorso di maggiore interesse per coloro che stanno partecipando alla gara dei Fattori Arcani.

Mie interpretazioni:

> le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti

Questo potrebbe significare che la qualità, solitamente ricercata da Google, delle pagine dei risultati in corrispondenza di una ricerca, non è alta o raffinata come solitamente accade perchè la query 'fattori arcani' non è ritenuta di pubblico interesse, ma ad esclusivo appannaggio dei Seo coinvolti nel gioco test.

> Nondimeno il medesimo disturbo...

(trad) Inoltre il fatto che la query 'fattori arcani' non sia di pubblica utilità...

> elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering

In un'ottica Googlecentrica del discorso, cos'è un'Estrapolazione Illecita Prodotta da Reverse Engineering?

1. Un modo gentile di dire che tutti i partecipanti stanno intasando l'archivio di Google con aria fritta (ipotesi #1)
2. Un modo gentile per dire che ogni tecnica SEO (che è iperbolicamente una sorta di reverse engineering sul funzionamento di un motore) non ha efficacia in questo particolare caso (ipotesi #2)

Altre ipotesi?

> Questa prassi...

(trad) Il degrado delle serp in occasione di query non utili per l'utente OPPURE genericamente il controllo della qualità della serp

> si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture

Sarebbe a dire che esistono risorse tecnologiche (software? algoritmi? servizi interni?) a disposizione e utilizzate regolarmente da Google per garantire la qualità delle serp...

> e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

qui fa chiaramente capire che molte risorse di Google sono impiegate per vigilare sulla qualità delle pagine dei risultati (onestamente, ma lo sospettavo, mi fa anche intuire quale sia il (ormai concluso?) ruolo di Vermut all'interno dell'ecosistema Google). Molte delle quali sono risorse UMANE (quality evaluators?)

A parte l'espressività arcaica-ingegneristica-legalese delle affermazioni soprariportate, a cui ho tentato di dare una spiegazione maggiormente digeribile e di più facile discussione......e se avesse ragione?



Cordialmente,
Stuart

[Serp]

Vermut

Voglio manifestare la mia vicinanza e la mia simpatia verso i vostri impegni professionali, aggiungendo con piacere un elemento di conoscenza.
Vi informo pertanto, che le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti.
Nondimeno il medesimo disturbo elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering.
Questa prassi si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture, e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

Giorgiotave

Chiedo a Vermut se è possibile avere una risposta più elementare che sia accessibile a tutti gli utenti del Forum

Vermut: Mi scuso con Giorgio. Ma non avevo letto la sua gentile richiesta.

Vermut: La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

>Closed

[Serp]

Vermut

Voglio manifestare la mia vicinanza e la mia simpatia verso i vostri impegni professionali, aggiungendo con piacere un elemento di conoscenza.
Vi informo pertanto, che le Serp palesemente sperimentali, come quella costruita in corrispondenza della gara dei Fattori Arcani, sono degradate massicciamente nella loro composizione poiché non apportano valore agli utenti.
Nondimeno il medesimo disturbo elimina le eventuali estrapolazioni illecite prodotte da reverse engineering.
Questa prassi si avvale di una strategia pianificata, che dispone sul campo notevoli risorse tecnologiche in seno alle infrastrutture, e costituisce un importante campo di studio e di sperimentazione che si avvale dell'apporto di importanti risorse umane.

Giorgiotave

Chiedo a Vermut se è possibile avere una risposta più elementare che sia accessibile a tutti gli utenti del Forum

Vermut: Mi scuso con Giorgio. Ma non avevo letto la sua gentile richiesta.

Vermut: La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

>Closed

[Stuart]

Vermut

La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

Grazie per l'intervento chiarificatore, Vermut.
Rimane un dubbio. I risultati della query 'fattori arcani' sono falsati a prescindere, o sono stati falsati di proposito?

Mi spiego meglio, il degrado che ho cercando "Fattori Arcani" , è il medesimo che ritroverei nelle serp cercando "Qualunquista Zebrato" , "Elefante Ambidestro", "Birreria Verbalizzata"?

Oppure Google ha rilevato (algoritmicamente o umanamente, o con qualsiasi infrastruttura a sua disposizione) che da qualche mese a questa parte sono cresciute le query "Fattori Arcani" (e siti che cercano di soddisfarle), e che questa mole di richieste e siti non corrisponde ad un REALE bisogno dell'utenza, ma solo ad una gara? E quindi ha settato al minimo ogni tipo di ricerca di qualità delle serp?
In poche parole, le stesse risorse che Google dedica a ricerche come "Last Minute", ha scelto scientemente di non dedicarle a Fattori Arcani?

Oppure è un processo automatizzato sulla base delle ricerche fatte dagli utenti (sono sicuro che nessuno ha mai cercato "Elefante Ambidestro" su Google, a parte il sottoscritto)?

Cordialmente,
Stuart

[Stuart]

Vermut

La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

Grazie per l'intervento chiarificatore, Vermut.
Rimane un dubbio. I risultati della query 'fattori arcani' sono falsati a prescindere, o sono stati falsati di proposito?

Mi spiego meglio, il degrado che ho cercando "Fattori Arcani" , è il medesimo che ritroverei nelle serp cercando "Qualunquista Zebrato" , "Elefante Ambidestro", "Birreria Verbalizzata"?

Oppure Google ha rilevato (algoritmicamente o umanamente, o con qualsiasi infrastruttura a sua disposizione) che da qualche mese a questa parte sono cresciute le query "Fattori Arcani" (e siti che cercano di soddisfarle), e che questa mole di richieste e siti non corrisponde ad un REALE bisogno dell'utenza, ma solo ad una gara? E quindi ha settato al minimo ogni tipo di ricerca di qualità delle serp?
In poche parole, le stesse risorse che Google dedica a ricerche come "Last Minute", ha scelto scientemente di non dedicarle a Fattori Arcani?

Oppure è un processo automatizzato sulla base delle ricerche fatte dagli utenti (sono sicuro che nessuno ha mai cercato "Elefante Ambidestro" su Google, a parte il sottoscritto)?

Cordialmente,
Stuart

[Stuart]

Rileggendo il mio post d apertura, il seguente paragrafo...

Stuart

....mi fa anche intuire quale sia il (ormai concluso?) ruolo di Vermut all'interno dell'ecosistema Google...

...potrebbe apparire inutilmente e ingiustamente provocatorio, cosa che NON è. E del resto non era neanche nelle mie intenzioni.

Sul "ruolo concluso" mi sono basato sul post di Serp in questo topic:
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9781

Serp

Quelli di Google in California sono usciti fuori di senno. Mi ha scritto un mio caro amico, che ci lavorava fino a due ore fa. Mi dice che si è dovuto dimettere a causa del forte stress generato da una situazione conflittuale gravante sul suo incarico.

Spero di non essere stato frainteso perchè (al di là delle mie personali opinioni, che sono facilmente intuibili) non è nella mia natura provocare o fare dichiarazioni che possano dare adito a malumori.

Cordialmente,
Stuart

[Stuart]

Rileggendo il mio post d apertura, il seguente paragrafo...

Stuart

....mi fa anche intuire quale sia il (ormai concluso?) ruolo di Vermut all'interno dell'ecosistema Google...

...potrebbe apparire inutilmente e ingiustamente provocatorio, cosa che NON è. E del resto non era neanche nelle mie intenzioni.

Sul "ruolo concluso" mi sono basato sul post di Serp in questo topic:
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9781

Serp

Quelli di Google in California sono usciti fuori di senno. Mi ha scritto un mio caro amico, che ci lavorava fino a due ore fa. Mi dice che si è dovuto dimettere a causa del forte stress generato da una situazione conflittuale gravante sul suo incarico.

Spero di non essere stato frainteso perchè (al di là delle mie personali opinioni, che sono facilmente intuibili) non è nella mia natura provocare o fare dichiarazioni che possano dare adito a malumori.

Cordialmente,
Stuart

[gasmor]

tempo fa scrissi in un post (ma non ricordo quale ): e se Google ci bannasse tutti?

sarebbe ovvio, stiamo sfruttando il suo softaware, hardware, algoritmi, tempo (moltiplicate tutto per $$$) per non offrire alcun servizio all'utenza (cioè google non ci fa soldi con pubblicità) e per cercare di carpire i suoi segreti.

Secondo me se potessero ci sparerebbero a tutti a vista.

E se bannare magari è troppo, forse veramente la cosa più intelligente da fare sarebbe usare meno risorse per la serp "fattori arcani" e offrirci risultati sballati per farci credere ciò che vuole lui.

[gasmor]

tempo fa scrissi in un post (ma non ricordo quale ): e se Google ci bannasse tutti?

sarebbe ovvio, stiamo sfruttando il suo softaware, hardware, algoritmi, tempo (moltiplicate tutto per $$$) per non offrire alcun servizio all'utenza (cioè google non ci fa soldi con pubblicità) e per cercare di carpire i suoi segreti.

Secondo me se potessero ci sparerebbero a tutti a vista.

E se bannare magari è troppo, forse veramente la cosa più intelligente da fare sarebbe usare meno risorse per la serp "fattori arcani" e offrirci risultati sballati per farci credere ciò che vuole lui.

[Giorgiotave]

Figurati Vermut

Stuart, secondo me il tutto sta nella tua risposta:

Questo potrebbe significare che la qualità, solitamente ricercata da Google, delle pagine dei risultati in corrispondenza di una ricerca, non è alta o raffinata come solitamente accade perchè la query 'fattori arcani' non è ritenuta di pubblico interesse, ma ad esclusivo appannaggio dei Seo coinvolti nel gioco test.

Però Vermut aggiunge:

La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

Come può Google falsare una Key? Che forse falsata significa che è falsata rispetto alle normali e quindi alcuni algoritmi danno più peso ad alcuni fattori e non altri?

Non importa, non è nel mio intento sapere i segreti di Google e questo voglio chiarirlo, anche se la penso come la risposta di Stuart escudendo la "falsazione della SERP".

Giustamente Gasmor dice: e se Google ci bannasse tutti?

Il lavoro del SEO è uno come un altro. L'obiettivo non è capire i segreti di Google, ma cercare di far esercitare i webmaster per posizionare i propri siti.

Ma Google non fà la lotta ai SEO, la dovrebbe fare agli spammer.

Se un SEO fà salire un bel sito con bei contenuti perchè Google dovrebbe essere scontento?

Se proprio vorrebbe fare la lotta basterebbe andare nei Portfolio delle Agenzie SEO e penalizzare i siti web

Google controlla perchè ci sia una buona qualità nelle sue SERP e sta impiegando Risorse Umane per far controllare i risultati agli utenti.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente

I SEO che ci partecipano non sono stupidi, questo è solo l'inizio del loro apprendimento, il resto avviene nel Forum.

In questa gara si faranno mille idee che testeranno nei loro siti, conosceranno gente, studieranno e condivideranno.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente perchè il vero obiettivo è avvicinare molti webmaster all'argomento, poi faranno domande e riceverrano risposte.

-------------------------------

Posso tirare bene le somme e presentarvi la gara con le cose che ho imparato, lo farò al Corso di Madri prima. Con tutti i retroscena della gara

Intanto tantissime persone si sono avvicinate per imparare come posizionare un sito web e miglioreranno i loro siti.

Useranno Adsense.

Capiranno che servono buoni contenuti.

Ma a chi conviene di più sta Gara, non è forse pubblicità per Google?


Poi se volete, fate pure tutte le domande che volete sui fattori della gara, c'è gente esperta nel forum

[Giorgiotave]

Figurati Vermut

Stuart, secondo me il tutto sta nella tua risposta:

Questo potrebbe significare che la qualità, solitamente ricercata da Google, delle pagine dei risultati in corrispondenza di una ricerca, non è alta o raffinata come solitamente accade perchè la query 'fattori arcani' non è ritenuta di pubblico interesse, ma ad esclusivo appannaggio dei Seo coinvolti nel gioco test.

Però Vermut aggiunge:

La Serp prodotta dalla key "fattori arcani" è falsata.

Come può Google falsare una Key? Che forse falsata significa che è falsata rispetto alle normali e quindi alcuni algoritmi danno più peso ad alcuni fattori e non altri?

Non importa, non è nel mio intento sapere i segreti di Google e questo voglio chiarirlo, anche se la penso come la risposta di Stuart escudendo la "falsazione della SERP".

Giustamente Gasmor dice: e se Google ci bannasse tutti?

Il lavoro del SEO è uno come un altro. L'obiettivo non è capire i segreti di Google, ma cercare di far esercitare i webmaster per posizionare i propri siti.

Ma Google non fà la lotta ai SEO, la dovrebbe fare agli spammer.

Se un SEO fà salire un bel sito con bei contenuti perchè Google dovrebbe essere scontento?

Se proprio vorrebbe fare la lotta basterebbe andare nei Portfolio delle Agenzie SEO e penalizzare i siti web

Google controlla perchè ci sia una buona qualità nelle sue SERP e sta impiegando Risorse Umane per far controllare i risultati agli utenti.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente

I SEO che ci partecipano non sono stupidi, questo è solo l'inizio del loro apprendimento, il resto avviene nel Forum.

In questa gara si faranno mille idee che testeranno nei loro siti, conosceranno gente, studieranno e condivideranno.

Che senso ha falsare la SERP Fattori Arcani?

Niente perchè il vero obiettivo è avvicinare molti webmaster all'argomento, poi faranno domande e riceverrano risposte.

-------------------------------

Posso tirare bene le somme e presentarvi la gara con le cose che ho imparato, lo farò al Corso di Madri prima. Con tutti i retroscena della gara

Intanto tantissime persone si sono avvicinate per imparare come posizionare un sito web e miglioreranno i loro siti.

Useranno Adsense.

Capiranno che servono buoni contenuti.

Ma a chi conviene di più sta Gara, non è forse pubblicità per Google?


Poi se volete, fate pure tutte le domande che volete sui fattori della gara, c'è gente esperta nel forum

[must]

la questione posta da Stuart merita più attenzione, secondo me.
lui chiede: hanno saputo di questa gara sui fattori arcani e hanno azionato il filtro "non_ci_capiranno_una_cippa" (notate la perfidia nell'usare l'underscore: google non rileverà il termine ci**a ) oppure la query era talmente strana che google automaticamente ha capito che si trattava di un qualche artifizio di noi SEO tramite suoi algoritmi di difesa dei propri algoritmi? (Stuart correggimi se ho interpretato male la tua domanda).

la mia opinione di SEOlumiere è: se qualche filtro esiste (tendo a non fidarmi ciecamente di un nick che neanche si registra su un forum in forma anonima...), può darsi che scatti se le pagine indicizzate per una determinata ricerca passano da 600 e qualcosa a quasi 1 milione. se il filtro esiste, è quasi probabile che questo accada.
sempre come SEOlumiere, credo che se esiste qualche filtro del genere (e non ne sono mica persuaso), sia piuttosto blando. e infatti, secondo me, la gara sta rispecchiando abbastanza un ordine sensato (se scattasse qualche filtro, chissà che succederebbe...).

[ArkaneFactors]

Psychological warfare.

[ArkaneFactors]

Fattori Arcani. Noccioline e Vermut. I Contenuti. Gli Algo. Né oro, né aceto. Estrapolazioni Illecite. Razionalizzare Risorse. 1-5, 2.5. Non Saprei. Levante e Ponente. Ori Allon. Siti Canaglia. Colonnello Gheddafi. 1 Q -> 1 A. Red Flag. No Shit.