Aprire partita iva per AdSense, quando conviene?

infoman

Aprire partita iva per AdSense, quando conviene?

Ciao a tutti io leggo questo forum da diverso tempo e mi è stato molto utile.

Ho letto diversi post riguardanti l'inquadramento fiscale di introiti percepiti attraverso Adsense, e sono arrivato alla mia personale conclusione che per essere in regola bisognerebbe avere un'impresa individuale. Ovviamente non ha senso aprire partita iva se si guadagna 50 euro al mese, ma allora... qual'è la cifra minima di guadagni ricavati attraverso la vendita di spazi pubblicitari del proprio sito che può far balenare l'idea di aprire partita iva? lo so è quasi impossibile dare una cifra senza avere altre informazioni e quindi io vi espongo la mia situazione.

Io sono uno studente universitario e non ho nessun altro tipo di lavoro, gestisco un sito che aggiorno settimanalmente e con adsense per il momento potrei guadagnare circa 400 euro mensili. Attualmente vivo a casa dei miei genitori, e le spese di acqua, luce, riscaldamento, affitto, Adsl, non sarebbero a mio carico ma tenete presente che mi dovrei affidare ad un commercialista.

Domanda: ad una persona nella mia situazione conviene aprire partita iva o le tasse supererebbero i guadagni? a grandi linee quale sarebbe la cifra oltre alla quale può avere un senso aprire partita iva?

Personalmente penso che per il momento i miei guadagni siano troppo modesti, ma pongo la domanda anche per un futuro...in quanto i visitatori del mio sito e di conseguenza i guadagni continuano ad aumentare nel tempo

Ringrazio coloro che mi vorranno consigliare.:D

mypersonaltrainer

Tieni presente che se ti affidi ad un commercialista almeno almeno 3000 euro all'anno se ne vanno in spese, INPS e tasse varie. A questo aggiungici una tassazione del 10% sugli utili (solo se apri attività in regime fiscale agevolato, altrimenti si parla di cifre molto + alte).

Insomma con 400 euro al mese (sempre che siano 400 tutti i mesi...) non ti rimarrebbe moltissimo ma le spese dovresti comunque riuscire a pagarle

i2m4y

Reputo tu sia proprio in quel limbo in cui sarebbe necessario regolarizzare tutto con l'apertura di una impresa, ma che per tale livello la cosa sia antieconomica.

Personalmente reputo almeno 12000 euro annui, ma è e rimane un mio parere puramente personale che lascia il tempo che trova.

Poalo

tuonorosso

Ciao Paolo!
io ho aperto p.iva in regime agevolato.

Come ben tu dici 12.000 euro è la minima rendita annua da avere per poter aprire p.iva, peccato che non si possono dichiarare piu di 5.000 euro annui senza p.iva.

In pratica chi guadagna tra i 5.000 e i 12.000 euro all'anno non PUO' aprire partita iva perchè andrebbe in perdita (a sto punto chiudo l'account adsense) e non può neanche NON aprirla perchè evaderebbe le tasse.

In pratica chi è tra i 5.000 e 12.000 deve scegliere di NON guadagnare dei soldi, di non produrre, di non portare ricchezza in Italia...tutto questo è giusto???

Altra cosa, chi guadagna 12.000 euro annui deve togliere (sempre che sia in regime agevolato) 10% di tasse (arriviamo a 10.800 euro) poi il commercialista (arriviamo a 9.800 euro) poi togliamoci l'inps (arrivamo almeno a 8.500).
Bene, i tuoi 12.000 sono diventati 8.500, quasi la metà!
Pensa poi se non fossi in regime agevolato...i 12.000 come limite sono da sognarseli, perchè si andrebbe in perdita...

Tutto questo lo reputo assurdo...

Scusate lo sfogo...

i2m4y

Caro Tuonorosso,

da vecchio utente sai bene quante e quante volte l'abbiamo detto e sottolineato.

tuonorosso

lo so lo so...è solo che mi fa imbestialire questa cosa!!!

infoman

@i2m4y said:

Personalmente reputo almeno 12000 euro annui, ma è e rimane un mio parere puramente personale che lascia il tempo che trova.

Grazie mille Paolo quello che mi serviva era proprio una cifra approsimativa data da una persona più esperta di me, anche se ovviamente rimane un'opinione personale.

purtroppo vista l'attuale normativa italiana penso che dovrò togliere gli annunci AdSense ed ovviamente mi associo all'arrabiatura di tuonorosso nei confronti delle leggi fiscali italiane

xtiger

@Tuonorosso said:

Ciao Paolo!
io ho aperto p.iva in regime agevolato.

Come ben tu dici 12.000 euro è la minima rendita annua da avere per poter aprire p.iva, peccato che non si possono dichiarare piu di 5.000 euro annui senza p.iva.

In pratica chi guadagna tra i 5.000 e i 12.000 euro all'anno non PUO' aprire partita iva perchè andrebbe in perdita (a sto punto chiudo l'account adsense) e non può neanche NON aprirla perchè evaderebbe le tasse.

In pratica chi è tra i 5.000 e 12.000 deve scegliere di NON guadagnare dei soldi, di non produrre, di non portare ricchezza in Italia...tutto questo è giusto???

Altra cosa, chi guadagna 12.000 euro annui deve togliere (sempre che sia in regime agevolato) 10% di tasse (arriviamo a 10.800 euro) poi il commercialista (arriviamo a 9.800 euro) poi togliamoci l'inps (arrivamo almeno a 8.500).
Bene, i tuoi 12.000 sono diventati 8.500, quasi la metà!
Pensa poi se non fossi in regime agevolato...i 12.000 come limite sono da sognarseli, perchè si andrebbe in perdita...

Tutto questo lo reputo assurdo...

Scusate lo sfogo...

La situazione e' ancora peggiore di quella che indichi perche':

In un reddito lordo di 12.000 la voce Inps (minimale) e' ben piu' alta di cio' che indichi tu (1300 euro): il prelievo OBBLIGATORIO (minimale) si aggira tra i 2400 e i 2900 euro a seconda della tipologia del progetto se in libero professionismo o in impresa individuale.

L'Irpef (IRE) si calcola sull'imponibile e non sul reddito (il tuo calcolo quindi e' sbagliato)

Non hai contato le spese deducibili e detraibili.

L'aliquota IRE(ex Irpef) sostitutiva ha comunque un tetto massimo di 30.000 euro e rotti per i liberi professionisti e dei 60.000 euro e rotti per le imprese.

1000 euro per il commercialista potrebbero non bastare e in certi casi conviene anche chiedere consulenza ad un legale.

Non hai calcolato inoltre gli studi di settore dal secondo anno.

A mio parere se le cose vanno male,non si riesce a guadagnare e non si hanno soldi da parte e' meglio CHIUDERE entro il primo anno.

Gli studi di settore (che ora sono stati addirittura modificati,quando andrebbero ABOLITI o sotituiti con altro sistema di valutazione.) possono rendere la vita di un titolare di partita I.V.A molto "pesante" sopratutto se si risulta non congrui.

Secondo il mio modesto parere se non si auspicano redditi (attenzione,non fatturato) di almeno 20.000 euro gia' dal primo anno e meglio lasciare perdere.

Non si riuscirebbe a sopravvivere con la sola attivita'.

(per sopravvivere io intendo un guadagno netto di almeno 1000-1200 euro necessario appena per campare e pagare affitti etc..)

Bisogna inoltre calcolare le spese fisse (utenze,acqusto software,hardware,affitto locale commerciale o ufficio etc..) che vanno TUTTE e anticipate.

i2m4y

Logicamente non penso che qualcuno sperasse di vivere con 12000 euro lordi, io mi riferivo a quello che tipicamente è solo l'arrotondamento di altra attività principale indipendente da adsense.

tuonorosso

@i2m4y said:

Logicamente non penso che qualcuno sperasse di vivere con 12000 euro lordi, io mi riferivo a quello che tipicamente è solo l'arrotondamento di altra attività principale indipendente da adsense.

quoto

@i2m4y said:

Reputo tu sia proprio in quel limbo in cui sarebbe necessario regolarizzare tutto con l'apertura di una impresa, ma che per tale livello la cosa sia antieconomica.
Personalmente reputo almeno 12000 euro annui, ma è e rimane un mio parere puramente personale che lascia il tempo che trova.
Poalo

Mah... se non ha affitto e utenze da pagare, per me con 12000 euro annui potrebbe anche viverci, certo in prospettiva poi di aumentare negli anni successivi, almeno raddoppiando il reddito.
Comunque è bene ricordare che ad AdSense si possono anche affiancare altre attività.
Se tu hai un tuo sito e te lo gestisci, magari, anche con l'esperienza che hai maturato nella gestione del sito, puoi riuscire a rimediari lavori come SEO o webmaster.

Non avendo spese, e optanto per il regime agevolato si ritroverebbe con 8000 euro circa, senza regime agevolato (le aliquote IRPEF, considerando le deduzioni e detrazioni non sono così altre con quel reddito) per me intorno ai 5000 euro.
Se vivi con i tuoi e credi in quello che stai facendo, magari allestendo altri siti etc... oppure se lo fai mentre studi, potrebbe essere un modo per investire su te stesso.

Il dramma è che Google ti può bannare in qualsiasi momento, questo è il problema.

Per una persona con mutuo (o affitto) da pagare, oltre alle spese per alimentazione e altro, 12000 sono ovviamente insostenibili.

AI

@Tuonorosso said:

lo so lo so...è solo che mi fa imbestialire questa cosa!!!

Hai perfettamente ragione.
Non si fa nulla per aiutare i piccoli e nuovi imprenditori - NULLA !
Gli unici finanziamenti o contributi che ci sono, vanno o in determinate aree geografiche (spesso senza controlli) o a società di persone.
Per la ditta individuale c'è il "va con dios" e il presupposto di evasione fiscale.
Ci sono tante persone oneste che faticano ad arrivare alla fine dell'anno, senza evadere un euro... e delle difficoltà della categoria non se ne preoccupa nessuno, mentre taluni "rappresentanti" si preoccupano solo di far continuare ad evadere i soliti noti.

AI

tuonorosso

Dal calcolo che hai fatto si evince che i 12.000 euro di Paolo sono perfetti!
Senza regime agevolato rimarrebbero attaccati circa 5.000 euro...che è poi il limite che si puo dichiarare nella voce "Altri Redditi" senza aprire p.iva

Che tristezza...

phate

Scusate se mi intrometto ma sono un po' confuso.....

Leggo che aprire la partita IVA conviene solo se si fattura almeno 12'000 euro all'anno....

Riporto la mia esperienza: ho aperto partita IVA come ditta individuale nel 2001: per i primi 6 mesi ho fatturato 0, anzi ho avuto solo spese (dominio, hosting,ecc...).
Nel 2002 ho fatturato 4'000 euro: pagavo l'INPS con la rivalsa al 4% su ogni fattura (quindi 160 euro su 4mila di fatturato); è ovvio che 160 euro di INPS equivalgono a forse 4/5 settimane di contributi...ma intanto sei in regola.

La commericialista per il primo anno mi ha chiesto un onorario di 150 euro, anche perchè le avrò portato 10 fatture in tutto! E' probabile che i prezzi in città come Milano siano decisamente diversi (la provincia ha anche questi vantaggi) però un commercialista che ti chiede più di 500 euro per farti una contabilità con 10/20 fatture all'anno e la dichiarazione dei redditi non è molto onesto...

Per le tasse: ma scusate, non esiste più la NO TAX AREA? Se hai un reddito mi sembra inferiore ai 7'500 euro non paghi le tasse.

Senza contare che se apri la partita IVA ti puoi scaricare le spese relative all'attività (PC, ADSL, cellulare...).

Quindi mi pare che se hai un guadagno AdSense di 400 euro al mese conviene eccome aprire una partita IVA: l'unica cosa che non conviene è lasciar perdere per la paura di avere più spese che guadagni!!

Dire che se non guadagni almeno 12mila euro all'anno non ti conviene...non so...mi sembra disincentivare i giovani a credere nei loro progetti! Quindi il mio consiglio è: apri la partita IVA e credici!

@Phate said:

Scusate se mi intrometto ma sono un po' confuso.....

Leggo che aprire la partita IVA conviene solo se si fattura almeno 12'000 euro all'anno....

Riporto la mia esperienza: ho aperto partita IVA come ditta individuale nel 2001: per i primi 6 mesi ho fatturato 0, anzi ho avuto solo spese (dominio, hosting,ecc...).
Nel 2002 ho fatturato 4'000 euro: pagavo l'INPS con la rivalsa al 4% su ogni fattura (quindi 160 euro su 4mila di fatturato); è ovvio che 160 euro di INPS equivalgono a forse 4/5 settimane di contributi...ma intanto sei in regola.

se pagavi l'INPS con la rivalsa in fattura allora non hai aperto una ditta individuale, ma sei un libero professionista.
Come ditta individuale tu hai un minimo di circa 2600 euro all'anno da pagare, anche se fatturi 0.
Dopo il primo anno poi entrano in gioco gli studi di settore, e dovrai andare a spiegare all'agenzia delle entrate (che faranno un accertamento fiscale sulla tua attività se non ti adeguerai agli SDS) come mai guadagni così poco.

Considera poi che come libero professionista tu non potresti vendere spazi pubblicitari.

ciao
AI

phate

@archeoita said:

se pagavi l'INPS con la rivalsa in fattura allora non hai aperto una ditta individuale, ma sei un libero professionista.
Come ditta individuale tu hai un minimo di circa 2600 euro all'anno da pagare, anche se fatturi 0.
Dopo il primo anno poi entrano in gioco gli studi di settore, e dovrai andare a spiegare all'agenzia delle entrate (che faranno un accertamento fiscale sulla tua attività se non ti adeguerai agli SDS) come mai guadagni così poco.

Considera poi che come libero professionista tu non potresti vendere spazi pubblicitari.

ciao
AI

Sì, probabilmente ero inquadrato come libero professionista ma la partita IVA è stata aperta come NomeDitta di MioNome MioCognome.
Sul fatto di non poter vendere spazi pubblicitri, non so dirti, anche se mi sembra strano che ci sia una limitazione così pesante per i liberi professionisti.

Sugli studi di settore: certo che se l'Agenzia delle Entrate si mette a controllare uno che dichiara 4mila euro all'anno e ha un sito "amatoriale"... allora siamo messi proprio male....;)
E se anche lo facessero e uno è in regola?? Se hai fatto tutte le fatture che dovevi fare, di cosa dovresti aver paura? Mi ha sempre fatto inca**are sto spauracchio del "poi ti arriva la verifica fiscale"! Ma se sono in regola, perchè devo avere paura del Fisco???

tuonorosso

Ma scusami...se fatturi 4.000 euro all'anno cosa hai aperto a fare la p.iva?

Li dichiari alla voce "Altri Redditi" e sei a posto...

Boh

phate

Beh, è stato fatto come "investimento" per dire così....
L'anno seguente il fatturato è triplicato, la ditta individuale è diventata una società di persone ed ora è il mio primo lavoro (all'epoca studiavo all'università).

Il fatto è che quando ho iniziato non sapevo quanto avrei fatturato...poteva essere 0 come 1'000 come 10'000. Quindi se l'ho fatto io senza sapere quanto avrei guadagnato immagino che lo possa benissimo fare uno che guadagna già 400 euro al mese di AdSense

tuonorosso

Beh..ma non ti conveniva aprirla una volta raggiunti i 5000?

@Phate said:

Sugli studi di settore: certo che se l'Agenzia delle Entrate si mette a controllare uno che dichiara 4mila euro all'anno e ha un sito "amatoriale"... allora siamo messi proprio male....;)
E se anche lo facessero e uno è in regola?? Se hai fatto tutte le fatture che dovevi fare, di cosa dovresti aver paura? Mi ha sempre fatto inca**are sto spauracchio del "poi ti arriva la verifica fiscale"! Ma se sono in regola, perchè devo avere paura del Fisco???

guarda che non è uno spauracchio.
Gli studi di settore, che non valgono per il primo anno, ti dicono quando devi guadagnare per essere congruo.
Se non lo sei puoi:

pagare quello che ti dicono di pagare, o "aggiustare" il bilanco per diventare congruo
subire un accertamento fiscale

Se non sbaglio l'accertamento è automatico.

Se sei in regola ovviamente non ci sono problemi, ma considera che si potrebbe arrivare ad un processo tributario, anche se sei nel giusto (e ti garantisco che per le persone oneste, la vita non è semplice come invece dovrebbe essere).

ciao
AI