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Ancora sui forum: un problema diverso

Ultimo Messaggio di Giorgiotave il:
  1. #1
    User L'avatar di Ferro9
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    Ancora sui forum: un problema diverso

    Ho letto l'interessante ebook di Giorgio sull'ottimizzazione dei forum, e devo dire che si tratta veramente di un ottimo lavoro: pratico e ben scritto, adatto sia per il principiante che per chi ha un po' di esperienza in pi¨.

    E dopo averlo letto non ho potuto non ripensare ad un mio vecchio forum, a cui a dire la veritÓ non ho mai prestato troppa attenzione.

    Si tratta del forum di un sito vecchiotto e ben frequentato, che ha avuto nel tempo alti e bassi (Ŕ stato per un periodo anche a pagamento, con risultati interessanti).

    Ho quindi applicato alla lettera le istruzioni di Giorgio, cosa per me facile perchŔ il forum Ŕ scritto interamente da me.

    Prima di questionare sui vantaggi ottenuti (Ŕ presto per vederli) mi sono accorto di un problema sull'indicizzazione esistente di cui in veritÓ risente in parte anche il sito vero e proprio, anche se il forum ne sembra particolarmente affetto.

    Facendo un'interrogazione con site:www.motocorse.com/forum mi accorgo che praticamente tutte le pagine sono fra i risultati omessi, con la famigerata frase "Al fine di visualizzare i risultati pi¨ rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle 2 giÓ visualizzate. In alternativa, Ŕ possibile ripetere la ricerca includendo i risultati omessi".

    Peggio ancora, come description per ogni pagina del forum (ma praticamente anche per il sito) compare solo ed esclusivamente il testo presente nel menu orizzontale del sito, uguale per ogni pagina...

    Fra i risultati omessi ci sono dunque sia le vecchie pagine (quelle prima del mod_rewrite, che erano discretamente indicizzate) che quelle nuove.

    Non mi ero mai accorto del problema perchŔ il sito ha una buona penetrazione nel settore, e la stragrande maggioranza degli utenti verificano le news periodicamente, mentre da Google arrivano comunque parecchie visite, specialmente da Google News.

    Fra un paio di settimane vi terr˛ comunque aggiornati sull'effetto delle modifiche del mod_rewrite e delle pagine con l'elenco degli ultimi post linkate dalla home.

  2. #2
    User Attivo L'avatar di must
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    tutte le pagine sono fra i risultati omessi, con la famigerata frase "Al fine di visualizzare i risultati pi¨ rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle 2 giÓ visualizzate. In alternativa, Ŕ possibile ripetere la ricerca includendo i risultati omessi".
    non ho letto la guida di Giorgio e quindi non so quali sono tutte le modifiche che ha consigliato di fare.

    ma per quel che riguarda questo problema specifico, mi viene da pensare (non ho guardato il tuo forum, sorry) che i <title> siano uguali. e forse anche i meta description. di solito, quel problema si manifesta in questi casi, se il contenuto delle singole pagine Ú diverso (e non puˇ essere altrimenti, nel caso di un forum, no?).

    mi sbaglio?

  3. #3
    Esperto L'avatar di Rinzi
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Facendo un'interrogazione con site:www.motocorse.com/forum mi accorgo che praticamente tutte le pagine sono fra i risultati omessi, con la famigerata frase "Al fine di visualizzare i risultati pi¨ rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle 2 giÓ visualizzate. In alternativa, Ŕ possibile ripetere la ricerca includendo i risultati omessi".

    Peggio ancora, come description per ogni pagina del forum (ma praticamente anche per il sito) compare solo ed esclusivamente il testo presente nel menu orizzontale del sito, uguale per ogni pagina...
    ciao Ferro

    il problema lo hai involontariamente centrato, le description uguali in ogni pagina.

    nei casi in cui google trovi description uguali o come nel tuo caso le valorizza con la stessa porzione di testo o men¨ , accade che considera tutte le pagine simili

    la description spesso viene sottovalutata, ecco cosa pu˛ provocare

    ciao

  4. #4
    User L'avatar di Ferro9
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    Le modifiche sono state soprattutto il mod_rewrite e il link dalla home del sito agli ultimi 400 post (con lo schema di una pagina ogni 100 post).

    Il title era giÓ corretto, ovviamente si trattava del title del topic, mentre la description non Ŕ mai stata usata nel forum nŔ nel sito.

    Visto che il sito riceveva (e riceve) comunque molte visite da Google e che Ŕ basato su un vecchio software che avrebbe bisogno di molti aggiornamenti, non mi ero mai premurato di fare quelle verifiche SEO che invece adesso sarei in grado di fare.

    A questo punto nasce il problema di come impostare la description: visto che si tratta di diecine di migliaia di pagine, pensate sia controproducente metterla uguale al title (che Ŕ sempre il titolo dell'articolo o il titolo del topic)? Oppure pensate che comunque peggio di cosý non possa andare?

  5. #5
    Esperto L'avatar di Rinzi
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    A questo punto nasce il problema di come impostare la description: visto che si tratta di diecine di migliaia di pagine, pensate sia controproducente metterla uguale al title (che Ŕ sempre il titolo dell'articolo o il titolo del topic)? Oppure pensate che comunque peggio di cosý non possa andare?
    potrebbe andare... fai una cosa tipo

    Nomedominio. [stesso contenuto del TITLE] , discussione sul forum di nomedominio.

    almeno non Ŕ identica al title

  6. #6
    User Attivo
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    abito sulla luna e ogni volta che mi telefono Ŕ un'interrurbana
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    Ma guarda te, il mondo Ŕ proprio piccolo.
    Ho frequentato il tuo forum per un anno buono (quando avevo la moto)

    per quanto riguarda la description io prenderei il title, calcoli la sua lunghezza eliminati i caratteri inutili.
    Se il titolo Ŕ maggire di 200 lo tagli e stampi quello
    se Ŕ minore di 200 prendi dal primo post tanti caratteri quanti servono ad arrivare a 200

    imho una fighettitudine potrebbe essere la memorizzazione di un numero random tra <15 nella tabella delle discussioni e
    questo valore lo usi per rendere "dinamica" la lunghezza della description che quindi pu˛ variare da 170 a 230.

    I numeri sono PRETTAMENTE indicativi, fai qualche prova e vedi cosa funziona meglio.
    Ultima modifica di Tymba; 16-01-07 alle 12:11

  7. #7
    User L'avatar di Ferro9
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    Tymba, bell'idea, facile da implementare e credo funzionale. Fra l'altro ho visto che Giorgio usa la prima parte del primo post di ogni topic come description, ma la tua idea mi sembra ancora migliore.

    PerchŔ non hai pi¨ la moto? Sai andare anche fuoristrada? Hai voglia di scrivere di moto e/o di moderare un forum? Fatti sentire.

  8. #8
    Esperto L'avatar di alexs2k
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Fra i risultati omessi ci sono dunque sia le vecchie pagine (quelle prima del mod_rewrite, che erano discretamente indicizzate) che quelle nuove.
    Anche io come te ebbi un problema simile e dopo un mesetto circa, grazie anche (credo) all'utilizzo della sitemap, nell'indice erano presenti solo le pagine prodotte con mod rewrite..... questo accade quando non si redirezionano permanentemente le vecchie url sulle nuove riscritte
    Alessandro Sportelli

  9. #9
    User L'avatar di Ferro9
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    No, nel mio caso il problema era precedente al mod_rewrite, e comunque ho anche il reindirizzamento con il codice 301 delle vecchie pagine, casomai ci fossero vecchi link in giro.

  10. #10
    User Attivo L'avatar di must
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    secondo me potresti anche non usarlo proprio il description, nel caso di un forum

  11. #11
    User L'avatar di Ferro9
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    Citazione Originariamente Scritto da must
    secondo me potresti anche non usarlo proprio il description, nel caso di un forum
    Ed infatti in tanti anni non l'ho mai usato, ma non mi ero neppure mai preoccupato di verificarne l'indicizzazione... :-)

    Adesso che l'ho fatto ed ho visto che tutte le pagine sono fra i risultati omessi con la descrizione identica (il testo del menu orizzontale) vorrei capire se posso migliorarla.

  12. #12
    User L'avatar di Ferro9
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    Ho fatto le variazioni suggerite da Tymba, vi far˛ sapere.

  13. #13
    User L'avatar di Ferro9
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    Google ha giÓ indicizzato le pagine postforum.php postforum2.php postforum3.php e postforum4.php, che contengono l'elenco degli ultimi 400 post del forum, 100 per pagina, che avevo fatto su indicazione della guida di Giorgio e linkato dalla home page.

    Le quattro pagine risultano visibili con il comando site e non sono fra i risultati omessi.

  14. #14
    L'avatar di Giorgiotave
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Ho letto l'interessante ebook di Giorgio sull'ottimizzazione dei forum, e devo dire che si tratta veramente di un ottimo lavoro: pratico e ben scritto, adatto sia per il principiante che per chi ha un po' di esperienza in pi¨.
    Ciao Ferro9,

    grazie mille

    Sono felice, vedo in giro molte pi¨ discussioni sui forum e molto pi¨ interesse.

    Vedo che nel tuo forum, hai il Title che, secondo me, Ŕ impostato male.

    Forum: http://www.motocorse.com/forum/42-Ap...-e-Moto-Guzzi/

    Title: Aprilia, Laverda e Moto Guzzi

    Discussione: http://www.motocorse.com/forum/42-Ap...Pasqua-07.html

    Title: Aprilia, Laverda e Moto Guzzi - Mugello Speer Pasqua 07

    ------------------------

    Secondo me Ŕ impostato male, tutte le discussioni sotto quel forum saranno troppo influenzate e molte non visibili.

    Io farei: Titolo discussione - nome forum, anche se personalmente non metto mai il titolo del forum nei title di una discussione.

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  15. #15
    User L'avatar di Ferro9
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    Giorgio, ho fatto anche questa modifica da te suggerita, anche se ho preferito solo spostare il nome del forum alla fine del titolo e non toglierlo completamente, per dare maggiore caratterizzazione ai forum per marca (Honda, Yamaha, Ducati...) i cui post spesso hanno titoli criptici o fuorvianti se slegati dalla marca.

    A questo punto mi aspetto un'email da Google del tipo: "Caro webmaster, non abbiamo ancora capito che diamine ha intenzione di fare con il suo forum, ci faccia sapere quando ha stabilizzato la situazione...". :-)

    Battute a parte, tutte le discussioni qui su giorgiotave.it riguardo ai forum mi hanno stuzzicato, avevo abbandonato il forum perchŔ fonte negativa di introiti (nel senso che non ci si cava una lira...) ma non avevo considerato l'aspetto di promozione e fedeltÓ per gli utenti.

    Ora che dall'Australia vedo le cose da un altro punto di vista (sono a testa in gi¨, ovviamente...), voglio provare a capire un po' meglio il valore di un buon forum.

  16. #16
    L'avatar di Giorgiotave
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Giorgio, ho fatto anche questa modifica da te suggerita, anche se ho preferito solo spostare il nome del forum alla fine del titolo e non toglierlo completamente, per dare maggiore caratterizzazione ai forum per marca (Honda, Yamaha, Ducati...) i cui post spesso hanno titoli criptici o fuorvianti se slegati dalla marca.
    Capito. Per fortuna non dobbiamo pensare solo ai motori di ricerca

    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    A questo punto mi aspetto un'email da Google del tipo: "Caro webmaster, non abbiamo ancora capito che diamine ha intenzione di fare con il suo forum, ci faccia sapere quando ha stabilizzato la situazione...". :-)


    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Battute a parte, tutte le discussioni qui su giorgiotave.it riguardo ai forum mi hanno stuzzicato, avevo abbandonato il forum perchŔ fonte negativa di introiti (nel senso che non ci si cava una lira...) ma non avevo considerato l'aspetto di promozione e fedeltÓ per gli utenti.
    Questo Ŕ un punto interessantissimo.

    In effetti non si cava una lira, anzi, si va in negativo. Per˛, quando sei arrivato ad un numero considerevole di utenti, ci sono iniziative che possono portare introiti.

    Dipende ovviamente dagli utenti e da forum.

    Per˛ a livello di promozione e fedeltÓ, crei un mostro. Anche il sito poi ne beneficia un sacco.


    Citazione Originariamente Scritto da Ferro9
    Ora che dall'Australia vedo le cose da un altro punto di vista (sono a testa in gi¨, ovviamente...), voglio provare a capire un po' meglio il valore di un buon forum.
    Tra un pochino le vedr˛ anche io dalla Thailandia

    Nel caso, facci un salto
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  17. #17
    User L'avatar di Ferro9
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    Aggiornamento: dopo circa una settimana dalle modifiche (inserimento come description dei primi 200+-30 caratteri del primo post) stanno cominciando a uscire dai risultati supplementari un bel po' di pagine.

    Ho fatto la stessa operazione anche sulla parte news del sito, ed in questo caso i risultati sono stati ancora migliori, con alcune centinaia di pagine uscite dai risultati supplementari.

    Vedremo se questo porterÓ anche ad un maggior numero di accessi o meno.

  18. #18
    L'avatar di Giorgiotave
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    Grazie Ferro per l'aggiornamento, Ŕ molto importante
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