ottimizzare immagini

scheggia

ottimizzare immagini

Scusate, ma come si ottimizzano le foto con wordpress? E ha senso ottimizzare una foto già reperita sul web quando la si va a mettere nel proprio articolo?

vnotarfrancesco

Secondo me ha senso perché non è detto che la foto che prendi dal web sia ottimizzata e poi bisogna anche chiarire cosa intendi per ottimizzata. Potrebbe essere una foto jpg che puoi ancora comprimere senza avere visibili cali di qualità e se moltiplichi il risparmio ottenuto per 2 o 3 foto che hai su una pagina ottieni subito un miglioramento significativo delle performance di caricamento. Da mesi oramai Google considera anche le performance come fattore per il posizionamento.

Poi la foto potrebbe non avere le dimensioni che occorre a te nel tuo articolo, è vero che puoi indicarle nel tag img, ma sempre Google e anche Yahoo suggeriscono di non scalare le immagini. E' importante anche il testo che si trova subito intorno alle immagini per far comprendere al motore di ricerca lo spazio semantico della foto.

Inoltre, anche se sembra una banalità, magari il file si chiama img0023.jpg ma sarebbe meglio chiamarlo keyword.jpg (so che molti seo ritengono questo ininfluente, ma non costa niente rinominare una foto). Aggiungo un'altra cosa di cui sono abbastanza sicuro che oggi non serva a niente, inserire una descrizione con le keywords nei dati exif delle immagini; oggi non serve, ma domani visto l'appetito di Google per i dati semantici?

Non dimenticare poi alla fine la cosa più importante, l'attributo alt del tag img. Finirei il tutto con una sitemap per le immagini.

Valerio Notarfrancesco

zanna86

@vnotarfrancesco said:

Aggiungo un'altra cosa di cui sono abbastanza sicuro che oggi non serva a niente, inserire una descrizione con le keywords nei dati exif delle immagini;

In base a cosa lo dici? Io non ho mai fatto test, ma quando volevo posizionare delle immagini, inserendo i metadati, ho sempre avuto risultati eccellenti...certo, anche tutto il resto era ottimizzato...quindi non è detto che i metadati siano stati influenti...però vorrei sapere le tue esperienze in merito.:!

Ciao

vnotarfrancesco

La stessa tua esperienza positiva globale, ma appunto è il risultato di un insieme di accorgimenti sulle immagini e volevo sottolineare che il consiglio di usare i dati exif era l'espressione di un mio parere e modo di vedere e non un qualcosa di riconosciuto.

Anche se ci sono due video di ingegneri Google (uno di M.C.) dove dicono che secondo loro i dati exif "sarebbero" un'ottima idea, leggendo in giro nei vari blog seo non si trova riscontro che oggi serva a migliorare il posizionamento (anche l'attributo title del tag img non serve ma lo uso).

Insomma io lo faccio perché non mi porta via tanto tempo e anche se oggi 26 ottobre 2010 Google non li usa, potrebbe decidere di usarli domani mattina 27 ottobre. Google è alla ricerca di questo tipo di dati semantici, non solo sulle immagini ma anche sulla stessa pagina html e questa volta non è solo una mia opinione.

Valerio Notarfrancesco

it1315922

@vnotarfrancesco said:

....
Aggiungo un'altra cosa di cui sono abbastanza sicuro che oggi non serva a niente, inserire una descrizione con le keywords nei dati exif delle immagini; oggi non serve, ma domani visto l'appetito di Google per i dati semantici?

Nel sito che vedete nella mia firma sono solito scrivere la descrizione del soggetto fotografato da circa due anni, proprio per questo motivo: adesso non serve, ma poi, chissà...
Non mi costa nulla e lo considero come una specie di investimento per il futuro.
Per adesso non ho grandi benefici, mi sembra. Ad esempio nella pagina interna sulle libellule, molte hanno nella descrizione exif il nome scientifico della specie. Per adesso se cercate una foto su google usando come chiave il nome scientifico di una di queste libellule non mi pare di essere molto ben piazzato...
Comunque lascio a voi esperti giudicare gli effetti del posizionamento.

Ciao

scheggia

Quindi oggi come oggi l'unica cosa influente su google è l'alternative test e basta?Ma ipotizzate cher un domani anche la descrizione possa influire?

zanna86

Mica solo l'ALT però..!Tutta la pagina e il testo che sta attorno all'immagine è molto importante..!anzi è più importante che l'alt! Con l'alt e basta ci fai ben poco!

Io faccio come vnotarfrancesco...se ho tempo di fare una cosa la faccio per bene, compresa la descrizione exif...se sono di fretta lascio perdere...devi decidere tu..!

scheggia

Insomma compilate tutti i campi eccetto la didascalia!?

zanna86

Scheggia...forse non ci stiamo capendo. Noi ti abbiamo parlato dell'ottimizzazione delle immagini in generale.

La descrizione exif di cui si parla si inserisce con programmi di grafica. Non centra nulla con la didascalia che wordpress permette di inserire.

Se a te interessa l'ottimizzazione con wordpress...bhè...mettici l'ALT e la didascalia e costruiscigli intorno del buon testo!

Ciao

scheggia

Ahah Zanna non te la prendere ma sono tonta! Ahah ora ho capito credo! QUindi per quel che riguarda wordpress la cosa più importante è il testo alternativo e in secondo luogo la didascalia?
Che programma di grafica usi tu?

scheggia

Spiegatemi questa: nelle foto di google alla ricerca hyundai fiorucci non esce l'auto in questione, ne escono mille altre. Su google web escono invece alcuni blog e in prima pagina il sito ufficiale dal quale prendere l'immagine delle due auto realizzate con la fantasia del brand italiano. Io ho preso la foto e l'ho inserita nel mio sito(e come me lo hanno fatto blog ben più autorevoli) ma neppure le loro foto sono evidenti nel motore di ricerca immagini. Come mai questo? Eppure io (e suppongo anche gli altri) ho inserito il tag title ad hoc.

vnotarfrancesco

Allora Scheggia, nessuno è tonto (e la controprova è che stai chiedendo spiegazioni), è stata colpa mia che ho divagato sui dati exif all'interno dei file delle immagini per autoreferenziarmi. Chiedo scusa a tutti.
(Mi ha fatto molto piacere però sapere che non sono l'unico che fa certe cose anche se oggi non servono, vorrà dire che saremo un passo avanti quando Google userà i dati exif).

Concentriamoci però sulle tue esigenze, forse Wordpress ti crea un po' di confusione con quella sua "Didascalia". In termini di struttura della pagina html, non esiste una cosa o un tag chiamato didascalia. Quello che Wordpress fa è semplicemente mettere del testo intorno, vicino all'immagine.

Questo serve sia appunto come didascalia per le persone che leggono, sia a contestualizzare l'immagine per il motore di ricerca. Tu puoi ugualmente inserire del testo intorno senza usare quella funzione di Wordpress, ad esempio io preferisco non usarla.

Forse stiamo facendo troppo teoria, se vuoi scrivi l'indirizzo inattivo di una pagina con una foto che vuoi posizionare e vediamo di dare consigli specifici e non più teorici.

Per i programmi di grafica, io uso Photoshop Elements (lo trovi per Mac e Windows) e Iphoto (solo Mac), ma le mie esigenze non sono quelle di un grafico.

Valerio Notarfrancesco

zanna86

Crea una pagina che parla SOLO della hyundai fiorucci, in mezzo al testo mettici una bella foto, compila l'ALT e la didascalia.

Poi potresti provare a spingere la pagina in questione per tale keyword, oltre a ottenere un passaggio più veloce dello spider di google images potersti, forse, avere dei miglioramenti anche per quanto riguarda la foto su google images!

Ciao

scheggia

Effettivamente non piace nepure a me vedere le foto con le scritte sotto, ma se mi dici che esiste un modo per poter mettere del testo intorno ad una foto senza renderlo visibile al lettore è perfetto! Quale è questo modo?
Quello che dice zanna l'ho fatto altre volte, ma con scarsissimi risultati
questa è la foto in questione motorisumotori.it/hyundai-i10-fiorucci-e-hyundai-i20-fiorucci/

vnotarfrancesco

@scheggia said:

ma se mi dici che esiste un modo per poter mettere del testo intorno ad una foto senza renderlo visibile al lettore è perfetto! Quale è questo modo?
Ecco una cosa sulla quale non sono stato chiaro. Io intendevo il testo intorno all'immagine ma visibile, non nascosto perché va contro le linee guida di Google e degli altri motori di ricerca. Nascondere del testo, con qualunque tecnica, potrebbe portare delle penalizzazioni.

Io rinominerei il file dell'immagine in hyundai-i10-fiorucci-hyundai-i20-fiorucci.jpg, poi modificherei l'attributo alt dell'immagine in alt="hyundai i10 fiorucci e hyundai i20 fioriucci". (Se avessi tempo e voglia inserirei le keywords nei dati exif).
Se vedi il codice sorgente html della pagina, nota il blocco del paragrafo dentro cui si trova il tag img. Io cercherei di inserire il testo che descrive l'immagine dentro lo stesso paragrafo, cioè dentro lo stesso blocco e naturalmente nel testo inserirei le keywords e il più vicino possibile al tag img.

Poi farei una sitemap per le immagini e la invierei a Google e farei un po' di link building.

Valerio Notarfrancesco

scheggia

Mi spiegheresti queste due cose: dove si trovano i dati exfit e cosa intendi con questo:

Se vedi il codice sorgente html della pagina, nota il blocco del paragrafo dentro cui si trova il tag img. Io cercherei di inserire il testo che descrive l'immagine dentro lo stesso paragrafo, cioè dentro lo stesso blocco e naturalmente nel testo inserirei le keywords e il più vicino possibile al tag img.

Poi farei una sitemap per le immagini e la invierei a Google e farei un po' di link building.

vnotarfrancesco

@scheggia said:

Mi spiegheresti queste due cose: [...]
Non sono 4 cose?

I dati exif li inserisci tu nell'immagine usando un programma come quello che ti avevo scritto prima, io ad esempio uso Iphoto e Photoshop Elements. Puoi inserire il titolo, la descrizione e le keywords. Non impazzire, se non hai un software per modificare le immagini lascia stare.
Come per le pagine hai fatto la sitemap, esiste anche per le immagini un formato particolare di sitemap. Qui la guida ufficiale. Immagino che tu usi un plug-in di Wp per la sitemap delle pagine, quindi puoi installare anche un plug-in per generare la sitemap dellle immagini; entra nel pannello di amministrazione di Wp, vai nei plugin, installa, cerca "Google XML Sitemap for Images". Trovi il comando sotto Tools/Image map.
Dopo che l'hai generata la invii a Google dal tuo pannello per Webmaster.
Fatto tutto questo ti consiglio di spingere un po' l'articolo creandogli dei backlinks su siti di article marketing e comunicati stampa. Sono molto importanti e si avrai voglia di andarti a leggere il contest in corso vedrai come un concorrente sta ottenendo le prime posizioni solo con backlinks.
Veniamo al codice. In base a come metti la foto nell'editor dell'articolo di Wp, verrà generato un codice html.
Adesso quella porzione genera questo:

<a href="indirizzo immagine"><img class="alignright size-medium wp-image-409" title="hyundai-fiorucci" src="indirizzoimmagine-300x142.jpg" alt="testo alt" width="300" height="142" /></a>
Moda e Auto ancora una volta a braccetto: tecnologia innovativa abbinata alla creatività per i clienti giovani e dinamici, che non rinunciano al comfort e alla sicurezza.
Come vedi l'immagine è all'interno di un blocco paragrafo mentre il testo che farebbe capire a Google si trova in un altro blocco 
E' solo una mia opinione, non è una regola scritta, ma io cercherei di portare tutto dentro un unico blocco . Inoltre subito nel testo scriverei le keywords.

Se stai usando l'editor visuale di Wp non so se ci riesci, io in genere non ho un buon rapporto con quello strumento, clicco su html e faccio a mano.
Se non sono stato chiaro chiedi pure.

Valerio Notarfrancesco

scheggia

Grazie, cercherò di seguire bene queste tue indicazioni

scheggia

Ho istallato il plugin per generare la sitemap, l'ho acquisita e... può essere che avendone già inivata una a google, questa per le immagini google l'abbia presa in automoatico? perchè dopo che la acquisisco non trovo alcun link da prelevare e inviare o forse non so io dove pescarlo?

vnotarfrancesco

Si, hai installato il plug-in e hai generato la sitemap per le immagini, la vedo. L'indirizzo è il tuo dominio seguito da /sitemap-image.xml

Adesso entra negli strumenti per webmaster di Google, clicci sul tuo sito, vai in Site Configuration, Sitemap, e premi Submit a sitemap.
Cioè la devi aggiungere oltre alla sitemap delle pagine e ne devi avere alla fine due.

Valerio Notarfrancesco