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Un esempio pratico perchŔ non mi fido di Google

Ultimo Messaggio di 444523 il:
  1. #1
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    Un esempio pratico perchŔ non mi fido di Google

    Matt Cutts continua a parlare di Google, e anche moltissimi esperti, come quasi di un essere senziente che riesce molto bene a disinguire il bene dal male con la sua capacitÓ analitica fantastica di interpretare le pagine.

    Ora, io non sono un analista che lavora per Google, ma posso giudicare solo dall'esterno, la mia sensazione Ŕ che Google sbagli moltissimo perchŔ anche lui non riesce a valutare per bene ci˛ che accade sulle miliardi di pagine nel web (spesso ci azzecca, ma fa anche errori clamorosi ed incomprensibili).

    Quando affermo, che secondo me, link spam ripetuti su pagine a basso valore (magari inseriti da concorrenti) possono davvero danneggiare gravemente un sito web, Google risponde che questo non accade (veramente la loro risposta Ŕ pi¨ sottile, andate a leggere le FAQ) comunque fondamentalmente secondo loro un concorrente non pu˛ danneggiarvi grazie alla fenomenale capacitÓ senziente di Google.

    Invece io rimango perplesso sugli algoritmi interpretativi di Google, perchŔ sono due anni che ho pubblicato due articoli molto visti ed importanti sui miei siti web "Su come bloccare i siti porno sui computer", ebbene sono due anni che ancora Adsense Google non riesce ad interpretare le pagine e blocca ogni pubblicitÓ su quelle pagine come se fossero realmente pagine porno (in realtÓ di inserti pubblicitari ce ne sarebbero tanti da mostrare in questo campo, come i software difensivi, Ŕ un enorme business).

    Naturalmente qualcuno obbietterÓ che Google e Adsense sono due cose diverse, ma in realtÓ Ŕ la capacitÓ interpretativa del web ad essere la stessa, ed Ŕ difficile, molto difficile poter capire e comprendere miliardi e miliardi di pagine linkate fra di loro. Quello cheho riportato Ŕ un esempio... spesso i webmaster penalizzati si affannano a cercare i motivi di penalizzazioni dove in realtÓ non ce ne sono (parlo di penalizzazioni algoritmiche, ovviamente)

    Ecco perchŔ non mi fido di Google, Ŕ un motore che sbaglia tanto, ma proprio tanto e noi siamo come una navicella in un mare continuamente in tempesta...

  2. #2
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    la cosa triste Ŕ che non Ŕ possibile segnalare errori delle serp...

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandroweb2 Visualizza Messaggio
    la cosa triste Ŕ che non Ŕ possibile segnalare errori delle serp...
    In fondo alla SERP c'Ŕ un link "Inviaci commenti", tramite il quale Ŕ possibile farlo
    MODPosizionamento nei motori di ricercaFederico Sasso, autore di Visual SEO Studio - Il tool SEO Italiano, disponibile anche in Inglese, Francese, Polacco, Russo, Spagnolo e Tedesco.

  4. #4
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    GiÓ... hai detto bene: Ŕ possibile farlo.

    Ormai mi sono stufato di usarlo, ho segnalato una cosý gran quantitÓ di pagine spam, stando oltretutto attento a non incidere con key che riguardavano il mio sito, quindi massima obbiettivitÓ...

  5. #5
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    si federico Ŕ possibile, ma
    1) quante volte si Ŕ presi in seria considerazione?
    2) con che tempistiche?
    3) siamo sicuri che sia un mio lavoro filtrare i milioni di pagine restituiti da google?
    4) molte serp sono formate sempre dallo stesso dominio, che segnaleresti?????

  6. #6
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    A me sta bene tutto, non pretendo che Google sia infallibile... mi piacerebbe per˛ che molti di noi non lo considerassero un semi-dio e non accettassero tutto ci˛ che dice ufficialmente (non sempre, ma spesso sono solo giochetti di marketing da parte di una societÓ che fattura miliardi di dollari).

    Purtroppo "don't be evil" Ŕ finito da anni.

  7. #7
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    Ho segnalato pi¨ volte a Google i risultati della query "hogan scarpe". SERP da brivido.

  8. #8
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    webtronic hai notato cambiamenti in seguito alla tua segnalazione?

  9. #9
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    No Alessandroweb2, c'Ŕ da tenere presente che Ŕ da mesi che ho fatto la segnalazione ( e altre simili) e che quelle query secondo me ha un valore elevatissimo.
    Ultima modifica di Leonov; 26-02-13 alle 13:48 Motivo: ;-)

  10. #10
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    Come temevo! anche a me Ŕ successo lo stesso per determinate query, di cui alcune leggermente migliorate, ma la maggior parte sono rimaste inadeguate...

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da 444523 Visualizza Messaggio
    Invece io rimango perplesso sugli algoritmi interpretativi di Google, perchŔ sono due anni che ho pubblicato due articoli molto visti ed importanti sui miei siti web "Su come bloccare i siti porno sui computer", ebbene sono due anni che ancora Adsense Google non riesce ad interpretare le pagine e blocca ogni pubblicitÓ su quelle pagine come se fossero realmente pagine porno (in realtÓ di inserti pubblicitari ce ne sarebbero tanti da mostrare in questo campo, come i software difensivi, Ŕ un enorme business).

    Naturalmente qualcuno obbietterÓ che Google e Adsense sono due cose diverse, ma in realtÓ Ŕ la capacitÓ interpretativa del web ad essere la stessa...

    Ecco perchŔ non mi fido di Google, Ŕ un motore che sbaglia tanto, ma proprio tanto e noi siamo come una navicella in un mare continuamente in tempesta...
    Mi dispiace ma sono assolutamente in disaccordo.
    Le capacitÓ interpretative sono completamente diverse per il semplice fatto che fanno due "mestieri" diversi.
    Quella del motore deve distinguere ( almeno dovrebbe ) spam e contenuti duplicati e inutili e rendere l'esperienza utente migliore possibile.
    Quella di AdSense deve salvaguardare gli inserzionisti da eventuali malintenzionati : capisco il disagio di chi scrive un articolo contro il porno e che si vede confuso con chi fa porno ( ma questo dipende anche dalla fiducia che Google da al sito ! ), ma capisco anche che AdSense non ha bisogno di grandi esigenze interpretative proprio perchŔ fa un "lavoro diverso" , e quindi Ŕ pi¨ rude e ruvido rispetto ai sofisticati algoritmi del motore.

    Poi se G. sbaglia tanto o meno non sta a me dirlo : per esperienza mia personale ...so che quando vedo i miei siti ben posizionati che mi portano traffico godo e plaudo al motore, quando qualche sito ...tonfa ( e ne h due in queste condizioni ...ma non li aggiorno, mea culpa, da ...due anni !!! ) affermo che Google sbaglia.
    Una salita vista dall'alto...somiglia stranamente a una discesa!

  12. #12
    User L'avatar di Antonio F. Russo
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    Hai provato a sostituire la parola porno con un'immagine su cui scriverai la parola porno con lo stesso carattere della pagina? E' abbastanza semplice ed evita che adsense, che ricordiamo Ŕ una macchina e pertanto deve interpretare i contenuti senza riuscire a comprenderli, si concentri sul termine "porno" non riuscendo a mostrare contenuti.

  13. #13
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    Ho segnalato pi¨ volte a Google i risultati della query "hogan scarpe". SERP da brivido.
    Lý si muovono solamente se la Tod's fa denuncia. Simile Ŕ anche la query "moncler piumini". In questo caso google interviene tempestivamente perchÚ la casa di moda italofrancese gli ha giÓ fatto causa. Noi siamo solamente un granellino di sabbia nella clessidra.

  14. #14
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    Certo Grifter72, ma lý non ce solo la violazione dei diritti di quell'azienda, ma anche di (praticamente tutte!) le linee guida di google per webmaster. Secondo Ŕ inquietante per tutti noi che lavoriamo nel settore.
    Ultima modifica di Leonov; 26-02-13 alle 13:48 Motivo: ;-)

  15. #15
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    Infatti, i dati che ho in mano mi dicono che, le tecniche "fraudolente" funzionano ancora. Funzionano per˛ finchÚ non passi la linea. Quando passi la linea arriva il ban. Quelle tecniche le puoi usare se hai domini da gettare alle ortiche, come quelli che vedi nelle prime pagine di "hogan scarpe", "piumini moncler" o "borse vuitton". Per˛, chi ha costruito il suo sito in pi¨ di 10 anni, non vuole correre quel rischio.

  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da bluwebmaster Visualizza Messaggio
    Mi dispiace ma sono assolutamente in disaccordo.
    Ne prendo atto, ma il tuo ragionamento non mi convince...
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  17. #17
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    In questo sono d'accordo con bluwebmaster.. anche per mia esperienza si tratta di finalitÓ diverse, gestite da team diversi.
    Ultima modifica di Leonov; 26-02-13 alle 13:48 Motivo: ;-)

  18. #18
    User L'avatar di Antonio F. Russo
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    Se solo si capisse che non sono solo team diversi, ma proprio dipartimenti diversi, e quindi sarebbe impossibile coordinarsi per favorire qualcuno. Basta cercare on line "Google penalizza sŔ stesso".

  19. #19
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    Purtroppo vi siete focalizzati sul fatto di Adsense e Google, invece io stesso dico che sono diversi, basta leggere con un po' d'attenzione il post.

    Il discorso partiva da un particolare per allargarsi al generale: cosý come Google dice che Adsense Ŕ capace di inserire le unitÓ pubblicitarie azzeccate su ogni pagina (come molti di noi sanno non Ŕ propriamente vero), allo stesso tempo, per me, non corrisponde al vero che Google non penalizza migliaia di link ripetuti... o altre dichiarazioni ufficiali che a me non convincono proprio. Ma non perchŔ lo faccia apposta, ma perchŔ su molte serp ha perso il controllo, il databse Ŕ ormai immenso... basta ad esempio vedere quante volte si ripete in serp lo stesso dominio 6-7 volte nelle prime posizioni per una stessa key, e che utilitÓ ha l'utente da un risultato simile?
    Vi parlo solo di un caso abbastanza clamoroso che tutti possono vedere, ma se andiamo nei particolari: dopo 11 anni di web ne avrei da scrivere... Ŕ considerare Google un semi-dio perfetto che mi lascia perplesso, ho visto penalizzazioni algoritmiche su siti concorrenti che non avevano aluna ragione di esistere... eppure ci sono e continuano, mentre altri siti (furbetti) resistere bene in cima alle serp.

    A me va tutto bene, Google Ŕ un buon servizio, ci mancherebbe, solo smettiamola di "berci" tutto ci˛ che afferma ufficialmente Google. L'ultima di Matt Cutts (non sarÓ proprio il portavoce ufficiale, diciamo che Ŕ "ufficioso"), sul pagerank, Ŕ davvero spassosa... leggetevi il post. Un altro esempio su una dichiarazione difficile da credere (ma questa Ŕ controllabile da noi), mi immagino tante altre che non possiamo controllare direttamente quanto corrispondano al vero.
    Ultima modifica di 444523; 22-02-13 alle 20:18
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  20. #20
    User L'avatar di Antonio F. Russo
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    Magari Google potrebbe rispondere che questi mini-siti rankano cosý bene perchŔ i concorrenti per quella query non riescono a fare SEO come dovrebbero e quindi non offrono siti di qualitÓ superiore. E lo confermerebbe un sito che Ŕ indicizzato in 5 pagina:

    "Index of /
    . scarpeolympiasitoufficiale . info /Condividi
    Index of /. [ICO], Name Ě Last modified Ě Size Ě Description. Apache/2.2.3 (CentOS) Server at . scarpeolympi asitoufficiale .info Port 80."



  21. #21
    User L'avatar di massimopiccioni
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    Io vorrei aiutarlo a cambiare idea e crederci anche io che Google fa gli interessi della qualitÓ del servizio gratuito dei risultati organici e non quello di AdWords grazie al quale esiste come azienda ma una scimmia sulla spalla mi continua a suggerire la versione pi¨ maliziosa. CioŔ che se google penalizza e banna pi¨ siti possibili (specie quelli pi¨ seguiti da webmaster) piu webmaster dovranno passare a AdWords perchŔ da quei siti spesso dipende la loro sopravvivenza. SarÓ un caso che ultimamente ci manca solo che mi citofonino a casa con cappuccino e cornetto e giornale, per portarmi un cupon per aprire una campagna?

  22. #22
    User L'avatar di Antonio F. Russo
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    Massimo, condividerei se non fosse che Ŕ molto pi¨ facile essere bannati da adwords che dai risultati organici. E che anche i siti bannati da adwords rankano comunque bene sugli organici.

  23. #23
    User L'avatar di massimopiccioni
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    Immagino intendevi dire AdSense...

  24. #24
    User L'avatar di Antonio F. Russo
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    No, intendevo proprio adwords.

  25. #25
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    Ad ogni modo, tornando in topic, ho cominciato ad usare il tool disavow segnalando blog che non hanno neanche pagerank (barra grigia) e che ripetono il mio link principale migliaia di volte in migliaia di pagine...

    Proprio perchŔ non mi fido di Google e non sa distinguere (non pu˛ distinguere) tra link spammosi creati dal webmaster del sito e link purtroppo naturali... io sono sicuro che fa errori in continuazione in questo senso.

    Vediamo un po'...
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  26. #26
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    Non sapevo che la cosa fosse reversibile... praticamente rimane una lista in memoria (in formato txt) che pu˛ essere successivamente modificata?

    Ho scoperto una cosa nuova... qualcuno ha giÓ provato il servizio?
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