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Penguin 2.0: sta per arrivare

Ultimo Messaggio di bluwebmaster il:
  1. #1
    L'avatar di Giorgiotave
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    Penguin 2.0: sta per arrivare

    Salve a tutti,

    ho letto un rapido scambio di battute su Twitter tra Matt Cutts e Danny Sullivan per quanto riguarda il nuovo aggiornamento di Penguin.

    Danny Sullivan sostiene che la versione corretta da attribuire a questo aggiornamento dovrebbe essere la 4 e che Google può dire quello che vuole, ma in questo modo si crea confusione.

    Matt Cutts si appresta a rettificare dicendo che non è la versione 4, ma si chiamerà internamente 2.0. Aggiunge che Sullivan può chiamarlo come vuole...il quale risponde che lo farà.

    A noi tutto questo cosa interessa?

    Interessa perché in pratica il Pinguino che sta per arrivare è di nuova generazione e colpirà un numero importante di siti web. Ecco perché le precedenti versioni di Penguin internamente le hanno chiamate 1.1 e 1.2, mentre questa si chiamerà 2.0.

    Più che essere preccoupato per i siti, sono preoccupato per tutti quelli che potrebbero, ancora una volta, essere colpiti ingiustamente, visto che non c'è alcuna assistenza reale nè oggi Google vuole fornirla.

    Mantenete la calma miei amici, vedremo cosa accadrà

    Ultima modifica di Giorgiotave; 11-05-13 alle 20:00
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  2. #2
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    Ciao, grazie per la info.....si sa già una data indicativa?

  3. #3
    L'avatar di Giorgiotave
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    Purtroppo no...
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  4. #4
    User L'avatar di rfilippini
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    Il grande G è ormai troppo determinante nel marketing online, e il suo interesse è chiaro che sia solo Adwords, i risultati organici stanno diventando sempre più inutili. Meno male che almeno Facebook cerca di rompere questo potere. Dopo diversi anni sono sfiduciato in tutte le operazioni che Google fa periodicamente. È un vero peccato, perchè era uno dei migliori motori di ricerca, mentre ora è solo un SEMM (search engine money machine)!

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave Visualizza Messaggio
    Salve a tutti,

    Più che essere preccoupato per i siti, sono preoccupato per tutti quelli che potrebbero, ancora una volta, essere colpiti ingiustamente, visto che non c'è alcune assistenza reale nè oggi Google vuole fornirla.
    Ma nooo che dici... Google non sbaglia, basta essere onesti e scrivere per gli utenti... e si dorme tranquilli. Tutti lo dicono... anche qui.
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  6. #6
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    Allora è vero che Google con Penguin purtroppo ha colpito ingiustamente alcuni siti...ma lavorando correttamente si possono dormire sonni tranquilli!

  7. #7
    L'avatar di Giorgiotave
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    Gli errori fanno parte dell'uomo, figuriamoci degli algoritmi
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  8. #8
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    Sicuramente ci saranno morti bianche. Non è così facile capire se i link al tuo sito siano naturali oppure artificiosi.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifter72 Visualizza Messaggio
    Non è così facile capire se i link al tuo sito siano naturali oppure artificiosi.
    Bah... vediamo cosa accadrà adesso, magari l'hanno "centrato" meglio, anche se dubito. Ad ogni modo, così come Panda, ho visto forti movimenti nelle serp, proprio come il pre-Panda, un vero e proprio pandino che cominciò ben prima del famoso 12 Agosto, in Italia.

    Da quanto vedo sembra proprio che Penguin 2.0 stia già operando o stia cominciando a preparare la strada, verrà poi data comunicazione ufficiale come il Panda, ma in realtà come il Panda già faceva sentire gli effetti prima della data suddetta...
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  10. #10
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    Anch'io ho la tua sensazione riguardo forti movimenti, tu da quando li osservi?

  11. #11
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    Sono movimenti molto forti, almeno sulle chiavi che osservo (un centinaio), assomiglia molto al pre-Panda, è un piccolo movimento tellurico... diciamo che ho questa sensazione di un "pre-Panda" da circa una settimana...
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  12. #12
    User L'avatar di massimopiccioni
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    Confermo allegando lo snap di SeoMOZ per due campagne...quello che trovo assurdo e che per questi due siti che nell'ultimo hanno già perso il 100% delle visite, ho usato disavor link tool ma prima rimosso quasi tutti i link sospetti dal web con un lavoro di mesi, ho google authourship implementato nelle pagine (e relative cerchie tematiche nel mio profilo) e pagina google + relativa legata al sito molto ben seguite (in alcuni casi uniche nel settore cvisto che quel di social è un deserto che stiamo popolando noi web master...a proposito PREGO GOOGLE EH!) con post commentati, condivisi e +1 "ati"... Hanno rispettive pagine facebook con molti Fan mai pagati al mercato nero ma sempre i acquisiti naturalmente o a pagamento con le campagne facebook.
    Publico settimanalmente aggiornamenti sui siti, che condivido sui social che riscuotono sempre discreto successo tra i Fan/Followes.
    Ho una velocita tra i 98 e i 95 di pagespeed, nessun testo nascosto o porcate varie, utilizzo 301 per evitare contenuti duplicati...insomma ogni genere di accortezza possibile.

    Eppure, Google continua a prendermi a bastonate...e per questo lo ringrazio e lo stimo, perchè fortifica il carattere essere presi a bastonate ingiustamente.

    Ah...dimenticavo, ho un altro sito che non mi filo da due anni, non aggiorno mai niente google +, che va come un treno.

    La cosa bella però bisogna dirlo è che se hai un problema sul sito che ti mantiene la famiglia basta fare una telefonata a Google Italia e prima di sicuro ti risponde qualcuno e poi te lo risolvono, o se trovi occupato basta entrare nel forum di google dove di sicuro, trovi un dipendente di google che siccome è pagato per stare li di certo ti risolve i problemi e intercede con google stesso in caso di errori!

    L'ultima volta per un problema con AdSense (chiedevo una rettifica sul forum a onor del vero perchè per loro stessa ammissione avevano letto male la mia richiesta e risposto in maniera non prorpio corretta in relazione alla mia problematica) uno dei collaboratori prinicpali mi ha risposto in chiaro sul forum, "e mica siamo pagati per stare qui non siamo tenuti a darti una risposta...siamo volontari!"...per carità che dio li benedica non ce l'ho con loro, ma ti pare che non c'è una voce UFFICIALE di Google nel forum di assistenza di GOOGLE ma solo volontari?

    E' come se al call center della Tim ci mettono uno che ti dice"...a bello io sono volontario mo che voi da me se t'hanno staccato la linea?!"

    Ultima modifica di massimopiccioni; 13-05-13 alle 21:47

  13. #13
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    Confermo che su alcuni siti i problemi ci sono e sono davvero grossi... ho anche l'impressione che l'avviso di link innaturali non funzioni bene. Sono certissimo di avere un sito penalizzato manualmente, ma continuano a dirmi che non lo è, ma sappiamo tutti che la risposta è un mex automatico collegato agli avvisi di link innaturali... ma se uno non lo riceve e la penalizzazione manuale è comunque scattata che si fa?

    E' impossibile uscirne...

    Inoltre, una cosa sconcertante, se trovo il link ve lo posto, Matt Cutts è intervenuto in discussioni direttamente su un blog per consigliare di togliere una pagina o un link perchè alcuni siti non riuscivano a capacitarsi perchè fossero penalizzati, tolto quel link o paginetta su migliaia e migliaia di pagine, magicamente tutto è tornato a posto.

    La domanda è: davvero era quel link a combinare la pesante penalizzazione o i tecnici di Google esaminando manualmente il sito si sono accorti che era penalizzato ingiustamente ed hanno cercato affannosamente qualcosa che potesse giustificarlo? Mi sembra piuttosto la famosa coda di paglia.

    Ora, so perfettamente che il 90% dei "webmaster" è composta da furbacchioni, che tentano di ingannare Google, questo è verissimo, ma c'è purtroppo una componenete onesta che è stata coinvolta in questa caccia continua di Google e non sa come uscirne. Spero che Google, prima o poi si renda conto del problema, e che estrai dal suo cilindro magico una qualche possibile soluzione per aiutare i siti davvero onesti per aiutarli a risolvere la situazione e non un intervento estemporaneo di Matt Cutts su un semi-blog sconosciuto che dà indicazioni dirette.

    Non si chiede nulla che la possibilità di una certezza... gli strumenti finanziari ci sono, magari un algoritmo che "scremi" le domande di webmaster palesemente ridicole e già lì ne butterebbero fuori l'80%... ma un controllo successivo vero, da parte di qualcuno.

    Google sei grande, davvero, dobbiamo ringraziarti per quello che hai fatto e che fai, ma "spesso i forti calpestano i deboli senza neanche accorgersene" (cit. di un film con Orson Wells).

    (Magari sarebbe il caso di tradurre in un buon inglese una lettera aperta come questa e spedirla a Google firmata da centinaia di webmaster, non servirebbe a niente... ma almeno avremmo l'impressione di aver fatto qualcosa).
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  14. #14
    User L'avatar di massimopiccioni
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    Io credo che sia BARBARO penalizzare senza concedere diritto di replica in maniera seria o la possibilità riparare.

    E tutto è aggravato da un evidente differenza nel metro di giudizio che ha da un sito all'altro e dai favoritismi ormai accettati con remissiva assogettazione psicologica da parte della comunità di web master!

    Ritengo che google dovrebbe semplicemente limitarsi a non valutare positivamente elementi esterni al sito che dovrebbero influenzare il ranking qualora ritenga fossero artificiali, almeno se il suo obiettivo davvero è la qualità delle serp, del resto il risultato lo otterrebbe lo stesso.

    Per quanto riguarda elementi on site idem, non considerare eventuale testo nascosto, o una innaturale ripetizione di kiavi in un testo etc basterebbe ed avanzerebbe a far stare indietro chi bara e premiare chi fa le cose per bene.

    Ma penalizzare con la falce, distruggendo anche per errore e senza replica il lavoro di tante persone che di questo vivono, solo per costringerli a fare AdWords (perchè parliamoci chiaro...sotto questo c'è...vedi come coincidono pinguini, panda vari e google engage e servizi per AIUTARE...i web master a usare AdWords) è da rivolta!

  15. #15
    Moderatore L'avatar di overclokk
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    Il problema è che quel sito fatto con qualità zero rischierebbe di rimanere in serp quindi penso che l'intento sia quello di fare pulizia, a volte ci riesce troppo a volte troppo poco, ma l'intenzione è quella.


    Ciao
    Enea

  16. #16
    User L'avatar di massimopiccioni
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    Il concetto di fare "pulizia" sommariamente, mi fa un pochino paura solo a sentirlo...ci sono persone, attività, famiglie dietro quel fare pulizia...occhio...

  17. #17
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    Penguin 2.0 è arrivato ufficialmente ieri anche in italia. oggi qualcuno ha notato variazioni importanti del traffico su qualche sito?
    Ultima modifica di overclokk; 29-05-13 alle 23:58 Motivo: Maiuscola

  18. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da bluemountains Visualizza Messaggio
    ...
    Perdona : dove hai trovato questa "ufficialità" ?

    Io credo , ma è opinabile, che ci stiamo fasciando la testa già prima di rompercela : ammetto che ognuno ha paura di perdere posizioni e traffico ma come ha detto qualcuno in questa stessa discussione ...se si è certi di aver operato sempre correttamente perchè dovremmo aver timore ?

    Anche altrove ho letto di persone preoccupate ...per i loro siti che fanno ...300 unici al giorno !
    Io credo innanzitutto che tutta questa preoccupazione è eccessiva e che l'introduzione di algoritmi del genere, come GIUSTAMENTE ha sottolineato qualcuno qui , avviene sempre con una fase preparatoria ( come accadde appunto per il Panda ).

    Poi c'è la circostanza non sottovalutabile che ci sono le normali fluttuazioni di serp dentro le quali sarebbe difficile distinguere un effetto Penguin da un effetto "fluttuazione normale".

    Ma , in ultima analisi, dico questo : un terremoto potrebbe esserci solo per quei siti che hanno lavorato di furbo ( e continuato a farlo ancora oggi ) .
    Se si è certi di aver fatto adeguatamente pulito il proprio lavoro e di farlo ancora...al più ci si rimette qualche posizione , qualche visitatore.

    Quindi suggerisco , salvo diverso e più autorevole parere, di non lasciarsi prendere dal panico e di non indurlo, ma di continuare a lavorare seriamente e pulito.

    Restiamo sereni , mi raccomando.
    Ultima modifica di overclokk; 29-05-13 alle 23:59 Motivo: Rimosso quote inutile

  19. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da bluwebmaster Visualizza Messaggio
    Perdona : dove hai trovato questa "ufficialità" ?
    mattcutts.com/blog/penguin-2-0-rolled-out-today/

  20. #20
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    Si, grazie, letto.
    Ma credo che l'annuncio si riferisca alle serp in lingua inglese.
    Credo che passerà qualche abbondante settimana prima che venga introdotta in Italia.
    E, aggiungo osservando, non credo che sarà così "devastante" come temuto in giro.

  21. #21
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    Ciao, no è anche per le serp italiane, Matt Cuts scrive 'The change has also finished rolling out for other languages world-wide'.
    Tra l'altro ho visto che in un'altra sezione di questo forum (ma non si potrebbe evitare di disperdere queste discussioni?...) e su un altro sito alcuni utenti hanno segnalato drastiche perdite di traffico da questa mattina.
    Complessivamente comunque l'impatto qui in Italia non sembra essere stato molto forte.
    Personalmente non ho registrato alcuna variazione.

  22. #22
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    Le serp che osservo io e che mi interessano per ora non mi sembra abbiano subito variazioni tantomeno drammatiche ( almeno al momento in cui scrivo ) .
    Anzi un paio di miei siti ieri hanno fatto registrare un lieve aumento di unici e oggi presentano un lieve miglioramento in serp : ma parliamo di una posizione in salita al massimo in alcune serp, ma credo che siano fluttuazioni più che normali.
    Poi non so...magari in questo week end ci sarà qualche tsunami imprevisto e lunedi sarò tra questi ---> .
    Ma per adesso tutto normale.

    E' onesto dire che credo che ci siano "allarmismi" ingiustificati e che dovremo abituarci a fluttuazioni di traffico sempre di più che saranno sempre più nella norma.
    D'altra parte in giro su altri web ho letto di gente che si preoccupava e denunciava "crolli apocalittici" solo perchè il suo sito è passato da 200 visitatori di ieri l'altro a 120 di ieri !
    Insomma io avrei una crisi di panico se un mio sito passasse da 30.000 unici al giorno a 12.000 non se passa a 28.000 !

    Come dice una nota pubblicità....relaxxxxxx !

  23. #23
    User L'avatar di onblitz
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    Leggendo i vari commenti sulle varie testate internazionali, sembrerebbe che addirittura questo aggiornamento stia premiando molti siti spam.

    searchenginewatch.com/article/2270007/Google-Penguin-2.0-Update-is-Live

  24. #24
    User L'avatar di onblitz
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    Effettivamente se cerco ad esempio "payday loan", io trovo solo spam nelle prime posizioni...

  25. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da onblitz Visualizza Messaggio
    Effettivamente se cerco ad esempio "payday loan", io trovo solo spam nelle prime posizioni...
    Io per le serp che seguo , anche oggi al momento che scrivo, non ho notato quasi assolutamente nulla.

    E' probabile che ci siano termini particolari in cui lo spam ci sguazza, ma ho fatto delle query anche per altri termini , alcuni molto appetibili, e in tutta franchezza non noto effeti tipo tsunami.

    Spero di non dovermi smentire nei prossimi giorni.

  26. #26
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    Il seo è quasi morto, forse un giorno resusciterà...

  27. #27
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    Nelle diverse serp italiane che seguo non ho notato nulla, sembra che non sia arrivato nessun Pinguino e, se è arrivato, non ha fatto modificato praticamente nulla, sempre la stessa immondizia in giro...

  28. #28
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    Di solito i nuovi algoritmi vengono prima attivati per i siti in lingua inglese, forse per quelli italiani dovremo aspettare un po'. Mi sa che si dovranno ancora aggiornare i database.
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  29. #29
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    Ancora con questa storia... Penguin 2.0 è arrivato in tutto il mondo la scorsa settimana, durante la giornata del 22 maggio, così come la prima versione era arrivata in Italia in contemporanea ai mercati di lingua inglese. E' per Panda che l'introduzione nei mercati di lingua non inglese richiese settimane aggiuntive. Ci sono in rete varie testimonianze di webmaster italiani che hanno perso traffico esattamente dal 23. Ha colpito in generale meno di quanto Matt Cuts aveva lasciato intendere, lo stesso Cuts per altro ha già fatto capire che seguiranno aggiustamenti più punitivi.

  30. #30
    User L'avatar di Ivandesign
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    Ho avuto parecchi cambiamenti in questi giorni... i miei siti curati e white hat hanno perso qualche posizione, per contro ho visto un miglioramento per dei sitarelli tipo splog che si vedono in certe serp.
    Da quello che ho visto quindi il nuovo penguin premia lo spam.

  31. #31
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    Io non so se Penguin 2.0 sia arrivato in Italia ( credo di si ma non ne sono certo ), ma io credo che prima di tirare un qualsiasi bilancio bisogna attendere un tempo di almeno 2 o 3 settimane, forse anche più, e quindi che occorra la necessaria prudenza prima di "inveire" ( ) contro lo zoo di google.

    Nelle serp che seguo NON ho notato nessuna variazione a meno di quelle fluttuazioni, più o meno ordinarie, e che potrebbero essere l'effetto delle continue variazioni agli algoritmi che Google va facendo.

    Un altra considerazione ( e qui non me ne voglia nessuno, per carità ) bisogna anche intendersi cosa si intende per "cali vistosi" di visitatori.
    Un sito che fa 500 unici al giorno e che passa a 300 o a 200 per me, personalmente, non rappresenta un "calo vistoso" : basta una sola posizione di arretramento a provocare il "vistoso" calo.
    Cosa diversa è s eun sito passa da 20000 a 2000 : allora si che si può parlare di caso vistoso.

    L'ultima poi è rappresentato da quello che sto leggendo in giro su vari forum ( ma anche su questo ) : c'è chi inveisce contro Google e lo zoo del motore, ma poi confessa candidatamente , per il passato, di aver messo migliaia di link su blog e forum, di aver utilizzato link provenienti da "strani sistemi e schemi" ecc.

    Non sarà il caso di chi legge e scrive qui, per carità, ma noto che in moltissimi casi più di qualche webmaster deve fare il "mea culpa".

    Io poi , per mio costume, non definisco mai "spam" quei siti che stanno davanti ai miei : magari ce ne saranno pure, e chi lo nega, ma mi sembra un po presentuoso far intendere che i propri siti siano migliori degli altri che stanno davanti a noi...

    Io comunque , e lo ripeto qui come ripetuto in un altro post, credo che occorra un po di sana prudenza prima di creare il solito "tiritera" che Google le sbaglia sempre tutte o che sia il nostro nemico numero 1 da abbattere ad ogni costo, mentre è quello che alimenta ancora di visitatori i nostri siti.

    Relaaaax !

  32. #32
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    Nessuno dei miei siti è stato colpito.

    Comunque secondo me colpisci a caso.

    Esempio sito w ww. sognipedia. it sempre in top 10

    ha perso si qualche posizione, ma siccome fanno seo con software come scrapebox o simili, dovevano "MORIRE" e sparire, invece sono sempre li.

  33. #33
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    Sono d'accordissimo con bluwebmaster tuttavia è verissimo che ancora siti con link innaturali sparsi dappertutto resistono ancora! Secondo me non ci sarà mai una sconfitta definitiva dello spam purtroppo!

  34. #34
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    Secondo me non ci sarà mai una sconfitta definitiva dello spam purtroppo!
    Beh diciamo che il sistema sarà perfettibile ma non perfetto . E spariamo che si valorizzino sempre di più i siti di persone con gran voglia di lavorare e soprattutto in modo corretto.

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