Arrivano le prime pagine della Gara di Homepage :D

[pikadilly]

Ok, prima che ci si appellicci veramente* vorrei dire una cosina che ho detto ad una mia amica mod un pò di tempo fa.
Premesso che tutti abbiamo fatto il possibile per questa gara, non siamo tutti webmaster, io non lo sono, io sono una smanettona. A febbraio 2007 ho fatto il mio primo sito ed era tabellare, anzi sostenevo che se il sito si vedeva andava bene così...poi entrando per bene nel Forum GT, una moderatrice di allora mi ha insegnato che usare i css per il layout era non solo professionale ma anche un piacere perchè i css sono una tecnologia unica, speciale, bellissima e da lì ho comprato libri e letto tutorial, scaricato siti, smontati e rimontati...e ho imparato un pò di cosine interessanti...anche il codice era importante, per i miei siti, anche quelli fatto con i cms, mi sono accanita sulla validazione, sulla pulizia...pensavo che a quel punto un mio sito valesse tanto...poi ho capito che se il sito è validato e pulito ma non funziona e non offre nulla, nemmeno stupore grafico, il mio sito non valeva niente...allora mi sono buttata a capire i ritmi del web, preferenze degli utenti e tutto il resto.
Ho incontrato lo stile web 2.0 che non accetto preferendo pensare che sia l'utente ad essere cambiato, non il web (le mie parole sono confermate anche da persone molto competenti come Jhonnie Maneiro aka masterx nel Forum GT), lo stile web 2.0 è un un occhio diverso dell'utente, non è il web che cambia ma si evolve.
Io do ragione a Flep per le pagine anni '90, quelle delle fate e quella di Salviamo il pianeta (scusate se non ricordo i codici) sono indubbiamente molto belle ma adesso sono grafiche superate, un utente che non conosce il web si fida molto della grafica e se non è accattivante non ti sceglie di primo impatto. Nemmeno due anni fa io accendevo il pc dallo schermo, ma quando riuscivo a navigare quelle pagine lì non mi piacevano, mi piacevano le pagine che volavano, quelle in flash...per me erano innovative.
Pian piano ho capito che io e Flash non ci prendiamo perchè amo troppo la semplicità, ecco perchè la pagina che io (e Alessando aka GloboGsm) abbiamo presentato è semplice, poche animazioni ma allo stesso tempo gradevole, ha molti errori (non nel codice ovviamente ), ma ne ha dovuti alla mia inesperienza, uno di voi mi ha suggerito, troppo tardi, un modo per sistemare un piccolo difetto di cui io non sapevo la risoluzione..allora mi sono detta che se non vincevo non faceva nulla, colpa mia, ho studiato poco, però quell'utente mi ha insegnato una cosa nuova e questo è buono abbastanza per dire che ho vinto qualcosa: sapienza.
Ho imparato ancora una volta i miei limiti con gli amati Css.
Ho capito che nonostante tutto non posso pretendere di essere il must, ma imparo imparo imparo e sono felice.
Ho imparato che ciò che è bello conta tanto quanto ciò che è qualitativamente a doc.
Ho imparato ad accettare i giudizi e le critiche purchè non si dica "Il mio è più bello del tuo" perchè, ad esempio, queste pagine son diverse...non si possono paragonare in tutto e per tutto...Non posso paragonare la mia Home con una in flash ma allo stesso tempo devo saper capire quanto lei sia accessibile, bella graficamente etc etc.
Ho imparato a lavorare in coppia con una persona che non conoscevo dal vivo (la prima volta ci siamo incontrati al convegno). Abbiamo dovuto imparare a comunicare, a capirci, è difficile farlo tramite programmi di messaggistica, credetemi, ma abbiamo imparato e adesso non c'è bisogno nemmeno di parlare che ci si capisce. Quindi ho trovato un amico, un collaboratore eccezionale che non cambierei nemmeno con il must dei webdesigner.

Scusatemi se sono stata prolissa, ma ho voluto dire la mia...
Ah, ciò che ho detto alla mia amica era in summa che se sei bravo/a e hai talento non ti ferma un'amica che ti ruba le idee o una gara di Home page, che se pur seria e veramente importante, non è un punto di arrivo ma solo una partenza.

Cercate di migliorare voi stessi e il vostro lavoro considerando anche le critiche e i giudizi, non sono tutti sbagliati, sappiate vincere in questo, sappiate prendere il peggio di quello che avete fatto senza contare i giorni e rendetelo il vostro meglio.

Grazie Bluroy, sei molto gentile a dire quello che hai scritto ma devi fare i complimenti anche a GloboGsm, soprattutto a lui.
Mi rendo conto che ho ancora tante ma tante ma tante lacune che devo colmare...Sarò una smanettona per sempre, ma quanto mi piace 'sto lavoro.
In boca al lupo a chi è rimasto e un in bocca al lupo per il lavoro e per la vita a chi è fuori gara.

Sorry, I' mi logorroica



*voce del verbo "appellicciare" ovvero "litigare", usato soprattutto per i gatti che lottano per amore, spudoratamente inventato dalla mia prozietta ormai defunta.

[carlitosway]

bluroy

sicuramente si,e risparmiando un giorno di lavoro sulla base musicale avrei potuto dare un aspetto migliore alla pagina.
comunque tengo a precisare che il mio non e' uno sfogo perche' sono arrivato 15°,14° tenendo conto di uno squalificato

(se uno e squalificato e squalificato e basta,non deve essere nemmeno messo in graduatoria non ha senso) io non capisco bene la giuria.
Comunque vinca la migliore

pikadilly forever

Ascolta bluroy, mi sembra che tu stia esagerando. Spesso nelle gare (di cui mi pare tu abbia poca esperienza), gli squalificati vengono messi ugualmente in classifica dando per inteso che tutti quelli che stanno sotto, verranno ad incrementare la loro posizione di un posto. Non ci vedo niente di sbagliato.

Torno a ripeterti che non siamo allo stadio e poi francamente non capisco neanche questo tuo slogan

[bluroy]

[...]

[bluroy]

[...]

[Prebex]

carlitosway

Mi pare che la tua pagina nelle caratteristiche a cui ti riferisci abbia ottenuto di più, quindi questa è solo polemica (inutile).

La mia domanda, se torni indietro a leggere bene, era:
Vorrei sapere dove la giuria ha visto dell'innovazione.
Non ho mai fatto paragoni con il mio lavoro e se credi che abbia scritto quel post in relazione al mio lavoro, [...]

carlitosway

Non esageriamo, a parole possiamo dire tutti che siamo in grado di fare questo e quello, ma dietro pagine com la x67h c'è molto lavoro (di grafica, di impostazione, di studio delle luci, di utilizzo di programmi ed effetti che non si vedono tutti i giorni).

Non ho detto di saper fare lo stesso, ne di saper fare meglio.
Ho solo detto di poter portare esempi di migliaia di siti che adottano QUESTI SEMPLICI SCHEMI.

carlitosway

I punti evidenziati in rosso sono i parametri secondo i quali credo sia stata fatta la valutazione della home x67h. Se in questi punti x67h fosse stato perfetto, credi che non sarebbe potuto arrivare a prendere 37/60?? Non ha mica preso 60/60.
Probabilmente il tuo lavoro ha preso un punto meno in accessibilità a causa della disposizione non lineare e coerente dei contenuti (purtroppo l'accessibilità è stata valutata con i criteri esistenti al giorno d'oggi e non con i criteri che ci potrebbero essere in futuro).

Ok, mi sai spiegare allora perchè le pagine in gara con validazione w3c non hanno preso 60/60 in quella sezione? Vi siete basati sulla pulizia del codice?

carlitosway

Siate onesti, tutti i giurati hanno un'esperienza ed una conoscenza degli argomenti che hanno giudicato, che mi pare davvero poco serio mettere in dubbio una votazione.

Sono onesto, onestissimo quando dico che secondo me, valutando dei parametri in base "al futuro" la loro opinione vale tanto quanto la mia.

carlitosway

Rispondo alla parte evidenziata in blue:
se hai preferito puntare su due parametri soli, hai semplicemente sbagliato; i parametri erano 7 ed era su tutti quelli che dovevi puntare. Non eri svantaggiato, sei stato svantaggiato dal momento in cui hai deciso di puntare su due soli parametri. E ne eri informatissimo, non diciamo cavolate: il regolamento è stato pubblicato molto tempo prima della consegna e non so quante volte ve lo siate letto.

Infatti ho cercato nella mia home di fare più che potevo, in relazione ai miei impegni e a tutto il resto. I 7 parametri li ho tenuti in considerazione, ho preferito puntare su quelli che avrebbero dovuto darmi più risalto in base alle specifiche del contest, ma a quanto pare è stato preferito un parametro agli altri.

carlitosway

Inoltre il metodo utilizzato, è quello che viene utilizzato anche nelle scuole, la media di ogni materia (che è media dei voti presi ai compiti ed i quali vanno da 1 a 10) va a fare la media del voto generale (e guarda che ogni materia ha la stessa importanza e con voti che vanno da 1 a 10). Quindi è il metodo più valido che esista.

Sul fatto che il metodo sia usato nelle scuole e quindi sia il più valido che esista ho i miei dubbi.
Non so se sai cosa sia una media ponderata, ma per gli esami universitari esistono diversi crediti che modificano la media in base alla loro importanza.

Faccio un esempio: validazione e codice perfetto, merita ovviamente un 60/60 ma non la giuria non lo ha mai dato, perchè?
Semplicemente perchè avrebbe influito troppo sul voto finale.
Grafica scarsa [16 punti] e validazione ottima [60 punti] fa di media 38.
Grafica buona [50 punti] e validazione assente [10 punti] fa di media 30.

Ovvio che non ho messo il massimo alla grafica, perchè 60/60 è oggettivamente impossibile da raggiungere e ricordo che per avere 16/60 in grafica significa aver partorito un obrobrio.
Con il metodo "scolastico" questa valutazione non rispetta i canoni del contest, o affermi che sia così?

Se i parametri fossero stati PESATI, allora tutto sarebbe stato differente, non credi?

carlitosway

credo che dobbiate calmare i toni e portare argomentazioni più serie e soprattutto più valide evitando di partire con l'idea che i vostri lavori siano dei capolavori.

[...]

[bluroy]

[...]

[bluroy]

[...]





Nota di Andrez.
Bluroy, basta così.

I tuoi flame non possono essere tollerati oltre.
Non in questo Forum

[Paradoxical]

mi pare di capire che i risultati siano gia' disponibili....visto che e' la befana si potranno vedere prima del solito o bisogna sempre aspettare le 22.00 / 23.00 di questa sera????
ehehe

[mrlink]

Raga ad essere sinceri io sono rimasto sconcertato a leggere questa discussione.. io ho partecipato al contest solo per gioco, non mi aspettavo niente e devo dire che ho imparato molto (anche di techine che non mi ricordavo più) sia dalle altre homepage che da alcuni commenti costruttivi..quindi a me va bene così, anche se sono arrivato 7°.
Se vi è andata male, datevi da fare per rifarvi l'anno prox invece di far polemiche di troppo. Se sono costruttive sono gradite se no lasciate stare

[riga75]

mrlink

Raga ad essere sinceri io sono rimasto sconcertato a leggere questa discussione.. io ho partecipato al contest solo per gioco, non mi aspettavo niente e devo dire che ho imparato molto (anche di techine che non mi ricordavo più) sia dalle altre homepage che da alcuni commenti costruttivi..quindi a me va bene così, anche se sono arrivato 7°.
Se vi è andata male, datevi da fare per rifarvi l'anno prox invece di far polemiche di troppo. Se sono costruttive sono gradite se no lasciate stare

Ben detto mrlink, sono pienamente d'accordo con te, a me hanno insegnato che le critiche devo essere costruttive altrimenti non servono a nulla, sono solo parole da bar che non servono a nulla.

[bluroy]

[....]



ciao a tutti temo che questo sia il mio ultimo post perche' sicuramente verro' bannato

[GameOver]

Buonasera bluroy

Come è stato avvertito più volte, la sua gazzarra non è accettabile oltre qui. La sua ultima considerazione è dunque esatta.

[Paradoxical]

poverino...potevate avvisarlo almeno prima...si da sempre una seconda possibilita'!!
basta k adesso non calino le tenebre in questo 3d!!
carlito qnd torni online facci sapere x i risultati!!...grasie!

[riga75]

Paradoxical

poverino...potevate avvisarlo almeno prima...si da sempre una seconda possibilita'!!
basta k adesso non calino le tenebre in questo 3d!!
carlito qnd torni online facci sapere x i risultati!!...grasie!

Paradoxical gli è stata data ma lui dopo pochi minuti ne ha abusatoe quindi hanno fatto bene a bannarlo e poi i suoi flame non servivano a nulla se non a invogliare la rissa e qui non è ben accetta come credo da nessun'altra parte in cui si rispetti la gente.

[patrick91]

Flep

Ecco una lista di siti con layouts anni 90:

http://www.geocities.com/Heartland/Valley/2822/miles_davis.html
http://local.wasp.uwa.edu.au/~pbourke/texture_colour/
http://servercc.oakton.edu/~larry/miles/milestones.html
http://textures.z7server.com/
http://www.bluesky.com/
http://www.sfsu.edu/~jtolson/textures/textures.htm

Non fare caso ai temi dei siti, li ho presi a caso.

uhm, non ho capito bene se è per il fatto dei colori o altro (scusami )

Ps non è anni 90 ma anni 91

Ah,
Concordo molto con il giudizio di Daniele, infatti i layout che faccio sono molto simili a quelli di un blog, non ci avevo mai pensato