Banale esperimento su stemming

[Catone]

Voglio capire, sulle basi dello stemming, la valenza di una chiave rispetto al suo sinonimo e viceversa. Se conoscete esperimenti simili ditemelo che vorrei comparare i risultati.

A tal fine ho messo su un esperimento che però, per i pochi mezzi a disposizione, non mi soddisfa, ma lo propongo lo stesso.

Prendiamo la relativamente ridotta serp che si ottiene cercando "posizionamento apotropaico".

Ora in questa serp si può notare come per google posizionamento e posizione siano due sinonimi.

Ho creato allora due pagine una denominata "posizionamento-apotropaico.htm" l'altra "posizione-apotropaico.htm". All'interno di entrambe le pagine ci sono trecento parole. Per evitare qualsiasi problema con filtro anticopia e eventuali ingerenze delle parole che circondano le chiavi, ho usato un lorem ipsum generator, ho richiesto 600 parole e le prime 300 compaiono nella prima pagina, le rimanenti nella seconda.

Ciascuna pagina è totalmente priva di qualsiasi doctype e compare il solo html.

Ciascuna pagina inizia con un h1, che ripete il nome della pagina e termina con la chiave "posizionamento apotropaico".

Sono state lincate dalla stessa pagina e ora vediamo che cosa succede.

I dubbi, però, restano: ho inserito la chiave solo un paio di volte ed è un po' poco.

Poi, potevo prendere il dizionario dei sinonimi e riportarne decine sulla seconda pagina, ma chi mi dici che google li consideri tali? Servirebbe un tool che sulla base di una chiave restituisca tutte quelle parole che google interpreta come sinonimi. Ovviamente non l'ho trovato.

[paocavo]

Catone

Poi, potevo prendere il dizionario dei sinonimi e riportarne decine sulla seconda pagina, ma chi mi dici che google li consideri tali? Servirebbe un tool che sulla base di una chiave restituisca tutte quelle parole che google interpreta come sinonimi. Ovviamente non l'ho trovato.

Perchè GG non ha ancora indicizzato Il tool per lo stemming (secondo Porter) di testi scritti in lingua Italiana. Il tool rileva anche le frasi più "semanticamente" rilevanti.

[Catone]

Ottimo, grazie!

[Matteo]

paocavo

Perchè GG non ha ancora indicizzato Il tool per lo stemming (secondo Porter) di testi scritti in lingua Italiana. Il tool rileva anche le frasi più "semanticamente" rilevanti.

ciao paocavo, ti ringrazio ancora una volta infinitamente, per i tools, i test e le nozioni che condividi con il forum GT.

grazie,

mat.

[paocavo]

Grazie Matteo!!

[Catone]

Ovviamente il post è stato correttamente indicizzato ed è primo nella serp, le mie pagine no invece!

Allora piazzo due link da qui:
posizione apotropaico
posizionamento apotropaico

[paocavo]

novità??

[Catone]

Mai successo, 15 giorni per entrare in serp.

Giudizio? Devo ragionarci sopra.

http://www.google.it/search?hl=it&q=...otropaico&meta=

Ovviamente primo è questo stesso thread

[paocavo]

Per velocizzare l'indicizzazione probabilmente dovevi mettere un link nella home page del sito ospitante le pagine (che con un PR5 avrebbe dovuto far indicizzare la pagina in 2-3 gg) invece che aspettare un deep-crawling di www.giorgiotave.it/forum
Ad ogni modo mi sembra comunque un tempo eccessivo, che sia dovuto alla lingua (Latino)? O al fatto che le due pagine non abbiano link (fra di loro, con il resto del sito, link esterni)?

[Catone]

Sì Pao, guarda meglio sotto sotto la home, ci sono i link!
Il fatto è che da un mesetto faccio fatica su quel server a indicizzare nuove pagine, mi capita anche con un altro sito nuovo nuovo.
Il link dal forum è stato una mossa dettata dalla disperazione che cmq non ha portato frutti immediati.

Resta il fatto che la pagina con sinonimo precede di una misura quella senza. Risultato poco attendibile però! Devo ragionarci meglio e creare pagina più lunghe con una ripetizione di chiavi più ampia, ma ora che sono nella serp chi mi ferma?

[eLLeGi]

Catone

Sì Pao, guarda meglio sotto sotto la home, ci sono i link!
Il fatto è che da un mesetto faccio fatica su quel server a indicizzare nuove pagine, mi capita anche con un altro sito nuovo nuovo.
Il link dal forum è stato una mossa dettata dalla disperazione che cmq non ha portato frutti immediati.

Resta il fatto che la pagina con sinonimo precede di una misura quella senza. Risultato poco attendibile però! Devo ragionarci meglio e creare pagina più lunghe con una ripetizione di chiavi più ampia, ma ora che sono nella serp chi mi ferma?

E' possibile che a parità di ranking, google preferisca nella serp l'url più breve?
Se così fosse un test più attendibile sullo stemming si potrebbe fare con il plurale di un termine in modo che la lunghezza dell'url sia equivalente.

[Catone]

Ciao Ellegi, domanda interessante la tua. Onestamente non ho mai fatto test, devo però rifare questo in maniera più scientifica. In effetti si potrebbe anche aggiungere una pagina con una chiave al plurale.

Appena ho tempo vedo di buttare giù qualcosa! Ovviamente se hai voglia di fare altrettanto ben venga (anche se leggo di altri tuoi interessanti test)!

[eLLeGi]

Catone

Ciao Ellegi, domanda interessante la tua. Onestamente non ho mai fatto test, devo però rifare questo in maniera più scientifica. In effetti si potrebbe anche aggiungere una pagina con una chiave al plurale.

Appena ho tempo vedo di buttare giù qualcosa! Ovviamente se hai voglia di fare altrettanto ben venga (anche se leggo di altri tuoi interessanti test)!

Da qualche giorno mi stavo appunto interessando allo studio dello stemming su google, magari vediamo di fare qualche test a quattro mani .

[Catone]

Sono a disposizione!

[paocavo]

(02/11/2006) Updates on Google Stemming

"On this ground, it would seem to be more of a marketing decision rather than a technical limitation, so there is no guarantee mini users will see this feature any time soon... "