normale, grassetto, corsivo

calogero.dimino

normale, grassetto, corsivo

Le tre pagine sono esattamente uguali, upload contemporaneo, unici link in questo topic.
La key è ripetuta 5 volte nella pagina, stessa posizione.
In una pagina le key sono normali, in una seconda in grassetto, in una terza in corsivo.

Google oggi, 2 novembre 2005, non trova nessun documento contenente la parola usata.

Google non gradirà tre pagine uguali...
Però vediamo cosa succede.

P.S. chi visita questi link, li visiti tutte e tre ed in un ordine a scelta

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosox.asp]amore

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosoy.asp]amore

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosow.asp]amore

P.S. nel fare eventuali commenti, non nominate la key

emmebar

@Calogero Dimino said:

Google non gradirà tre pagine uguali...
Però vediamo cosa succede.

Probabilmente no, però sarà molto interessante vedere quale preferisce, poi una volta visti i risultati proporrei di ripetere il test con altre keyword del genere e le stesse modalità per vedere se si tratta di un comportamento abituale oppure "casuale".

calogero.dimino

Ripetere il test senza dubbio
Le pagine sono uguali in tutto e per tutto tranne che nell'url, ma il fatto che finiscano con tre lettere diverse non penso influisca.

C'è un parametro che si dovrebbe controllare con altri test.
Mi riferisco all'ordine con il quale sono linkati in questo topic? Potrebbe influire.

lowlevel

@Calogero Dimino said:

Le pagine sono uguali in tutto e per tutto tranne che nell'url, ma il fatto che finiscano in [rimosso dietro richiesta di Calogero] non penso influisca.

Perché no? Sono tre termini diversi, già esistenti nel database di Google in quantità diverse e pertanto concorrono a far calcolare valori di weighting diversi.

Ci aggiungiamo anche la lunghezza del file? Il numero di volte in cui le pagine sono state visitate da un utente con la toolbar? La quantità di ricerche per i tre diversi termini che appaiono nell'URL? La loro vicinanza semantica con altri termini o concetti? Ecc...

calogero.dimino

@LowLevel said:

Perché no? Sono tre termini diversi, già esistenti nel database di Google in quantità diverse e pertanto concorrono a far calcolare valori di weighting diversi.

Ci aggiungiamo anche la lunghezza del file? Il numero di volte in cui le pagine sono state visitate da un utente con la toolbar? La quantità di ricerche per i tre diversi termini che appaiono nell'URL? La loro vicinanza semantica con altri termini o concetti? Ecc...

I file erano della stessa lunghezza

Cmq hai ragione,
io avevo usato (ho tolto le parole per evitare che influenzassero in qualche modo...) pensando stupidamente non esistessero.
Ma ora mi sto accorgendo che l'ultimo di questi 3 esiste in una lingua latinoamericana e gli altri 2 sono stati sfruttati.
Se cambio l'url con una sequenza di lettere inesistente sono ancora in tempo?

calogero.dimino

1)Ora gli url finiscono con la stessa parola chiave non esistente.

2)Per ottenere tre url diversi ho aggiunto alla parola chiave non esistente tre lettere diverse che danno luogo ad altrettante parole non esistenti o cmq non rilevate da google.

3)Le tre lettere utilizzate non sono presenti in alcun modo nel testo e nei metatag all'interno del documento.

4)E' probabile che queste parole non siano state oggetto di ricerca. Io stesso non ho utilizzato la googlebar e nel fare le verifiche ho trattatto allo stesso modo tutte e tre le ricerche.

Avevo intenzione di usare i numeri, quello avrebbe influito?
Beh... abbiamo altri test da fare...
Low potresti modificare il tuo quote e togliere le tre lettere?

lowlevel

@Calogero Dimino said:

I file erano della stessa lunghezza

Non mi pare. Non lo sono nemmeno adesso.

Alcune formule di term weighting tengono conto della lunghezza dei testi, ma altre si basano sulla lunghezza del file, e la presenza o assenza dei tag ** e * influisce sulla dimensione del documento.

Sì, lo so, questa è paranoia.

calogero.dimino

Non sono paranoie! Anzi!
Due file sono uguali... ma come faccio a portare sullo stesso livello quello col testo normale?
Se inserisco anche degli spazi, rendo diversa la pagina dalle altre 2!
Non c'è un tag per il testo normale?

Una soluzione potrebbe esere il richiamo ad un file css.
tre lettere per denominare tre stili, ma a queto punto grassetto e corsivo avrebbero la stessa forza rispetto ad una formattazione direttamente nella pagina? Come valutare in quel caso la lunghezza del file?

calogero.dimino

La ricerca di.... non ha prodotto risultati in nessun documento.
Dopo tanti giorni avrebbe dovuto già rilevarlo...
Dovrei mettere altri link altrove?

centix

.. ma per leggere i risultati del test bisognerebbe controllare anche come si sarebbe comportato google in caso delle tre pagine identiche. Anche in quel caso avremmo una graduatoria che imputeremo alla casualità o alla data ed ora di vista del crawler.
Meglio ancora sarebbe fare il test con più triplette di pagine per essere sicuri che se il grasetto e primo è sempre primo e non in un solo caso.

calogero.dimino

@centix said:

.. ma per leggere i risultati del test bisognerebbe controllare anche come si sarebbe comportato google in caso delle tre pagine identiche. Anche in quel caso avremmo una graduatoria che imputeremo alla casualità o alla data ed ora di vista del crawler.
Meglio ancora sarebbe fare il test con più triplette di pagine per essere sicuri che se il grasetto e primo è sempre primo e non in un solo caso.

Ed infatti le tre pagine sono identiche tranne per una leggerissima differenza di peso (una delle tre è diversa dalle due in quanto pesa 5,30 anziché 5,33).
Sempre che google dia peso a 0,03 kbyte!

Cmq... è l'unico fattore (tra quelli che abbiamo considerato) che potrebbe eventualmente incidere.

Per il resto... avevo già pensato di fare altre prove... ma prima volevo almeno vedere i risultati di questa... che non arrivano

centix

quello che intendevo, forse non mi sono spiegato bene o forse non ho capito la tua risposta, è che per poter leggere i risultati è fondamentale fare più triplette. In ciascuna tripletta una poesia diversa. Solo controllando se in tutte le triplette vince sempre quella con una determinata caratteristica distintiva (ad esempio l'uso del grasetto anzichè del corsivo per la parola chiave) si può dire che quella caratteristica influenza il posizionamento. Se adesso google ti mette la pagina sulla more che usa il grasetto per la parola chiave non credo che si possa trarre alcuna conclusione, leggere alcun risultato. Cmq vediamo come va.

calogero.dimino

Giorno 23-11-2005 la parola non veniva ancora ritrovata da google.
Questo thread, per diverse prole chiave non connesse alla parola in questione (come ad esempio il mio nick), era invece indicizzato da google.

Giorno 22-11-2003 ho aggiornato la home del mio sito (attualmente scesa a pr3) ed ho linkato questo topic con "l'amore".

In questo momento, all'ennesimo controllo, la parola in questione, che continuo a non nominare per tenere d'occhio eventuali sviluppi, è stata finalmente indicizzata da google.

La pagina mostrata nella serp è quella contenente la parola in corsivo.
Viene mostrato un solo risultato.
Ripetendo la ricerca includendo i risultati omessi, la seconda pagina individuata è quella con la key in grassetto ed all fine abbiamo la pagina con la key normale.
Vengono mostrati in tutto tre risultati.

Osservazione molto importante: l'ordine della serp è UGUALE all'ordine dei link in questo topic.

Ho fatto da pochi minuti l'upload di altre tre pagine.
Altro testo, altra key, diversa combinazione delle tre lettere finali nell'url.
Stessa tecnica e stesso inconveniente (piccolissima differenza di peso) del test precedente.

vediamo cosa succede

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevoluccioy.asp]amore2

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolucciox.asp]amore2

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolucciow.asp]amore2

Alessandro Sportelli

@Calogero Dimino said:

Le tre pagine sono esattamente uguali, upload contemporaneo, unici link in questo topic.
La key è ripetuta 5 volte nella pagina, stessa posizione.
In una pagina le key sono normali, in una seconda in grassetto, in una terza in corsivo.

Google oggi, 2 novembre 2005, non trova nessun documento contenente la parola usata.

Google non gradirà tre pagine uguali...
Però vediamo cosa succede.

P.S. chi visita questi link, li visiti tutte e tre ed in un ordine a scelta

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosox.asp]amore

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosoy.asp]amore

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolosow.asp]amore

P.S. nel fare eventuali commenti, non nominate la key

non ho letto tutti i post alla fine com'è andato l'esperimento?

calogero.dimino

Bastava leggere quello appena sopra
Comunque intorno al 28 forse ne avremo altri

calogero.dimino

14-01-2006
Nuovi risultati!
Ho appena visto che Google ha rilevato la seconda tripletta di pagine...
non le ho ancora controllate... real time mentre scrivo questo post.

La pagina mostrata nella serp è quella contenente la parola normale (nè in grassetto, nè in corsivo).
Viene mostrato un solo risultato.
Ripetendo la ricerca includendo i risultati omessi, la seconda pagina individuata è quella con la key in corsivo ed alla fine abbiamo la pagina con la key in grassetto.

Osservazione molto importante: l'ordine della serp NON è UGUALE all'ordine dei link in questo topic.

calogero.dimino

2 novembre upload primo test
30 novembre indicizzazione
30 novembre upload secondo test
14 gennaio indicizzazione
sembra non incidere la lettera finale usata nell'url delle pagine
Nel primo test abbiamo una perfetta corrispondenza tra l'ordine di presentazione dei link ed il loro posizionamento. Lo stile del font risulta essere pertanto quello di presentazione: Corsivo, Grassetto, Normale.
Nel secondo test Non abbiamo una perfetta corrispondenza tra l'ordine di presentazione dei link ed il loro posizionamento. Le pagine venivano presentate secondo l'ordine: Normale, Grassetto, Corsivo.
Le pagine vengono indiciate da google nell'ordine: Normale, corsivo, Grassetto.

Sembra emergere:
Importanza decisiva della presentazione dei link. In 2 casi su due il primo risultato fornito da google è quello che era stato presentato per primo a google.

Il secondo test mette in evidenza come lo stile corsivo venga premiato da google rispetto al grassetto nonostante il grassetto venga presentato prima.
Sembra esserci un maggior peso assegnato al corsivo rispetto al grassetto.

calogero.dimino

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolettow.asp]amore3

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolettox.asp]amore3

[url=http://www.suonerieparade.it/lettere-d-amore/amorevolettoy.asp]amore3

hypertext

Ho fatto un piccolissimo test:
http://www.google.it/search?hl=it&q=corsivettatograssettato&btnG=Cerca+con+Google&meta=

Il primo risultato si riferisce alla pagina che contiene la keyword "corsivettatograssettato" scritta in grassetto, il secondo a quella scritta in corsivo.

I title delle due pagine sono uguali, tranne per la disposizione delle parole.
Il testo è simile (lo stesso numero di parole, tra cui molte in comune).

Come controprova ho linkato quelle due pagine su http://under18.altervista.org in questo modo: corsivettatograssettato (con il link alla pagina in corsivo) - corsivettatograssettato (con il link alla pagina in grassetto).