Esperimento con la frase Ponale

[WebCarlo]

Preciso che lungi da me fare spam, ma vorrei vedere la potenza di questo forum, che secondo me è forte. Il link che ho messo in firma porta al sito della Ponale ed è un sito noprofit.

Attualmente io in google lo vedo in posizione 9 cercando la frase secca Ponale.

Adesso voglio vedere come sale in SERP e come si piazza questa pagina.

Spero che non sia ritenuto spam, dal momento che sto utilizzando il link in firma.

Questo test, se non l'avete già fatto, è sotto gli occhi di tutti e potrebbe dare l'idea di quanto spinga una key questo forum.

[EmmeBar]

ciao WebCarlo,

Non ti preoccupare, nessuno spam.

Mi sembra che qualcuno in passato avesse fatto un test del genere, ma un ripassino non può certo farci male, tienici al corrente degli sviluppi e dei risultati del tuo test, credo sia molto interessante per tutti.

[Giorgiotave]

Ciao WebCarlo,

in via eccezionale puoi tenere 4 link in firma

Però il test dipende da quando passa lo spider dalla home page. Siccome sono pagine dinamiche se lo spider prendesse questa discussione dalla home di gt allora riceverebbe una buona spinta.

Prossimamente passerò a pagine statiche

Giorgio

[KING_Hack]

Sono proprio curioso anche io di sapere in seguito i risultati di questo test

Vedremo quanta forza ha il forum GT

[WebCarlo]

Sinceramente non sapevo che il limite, più che sufficiente, di link in firma fosse 3. Quanti cz di link volevo mettere? ()

Finito il test lo tolgo dalla firma cosi' guardo anche se a distanza accusa una perdita di posizioni.

A fronte di quello che ha detto Giorgio, quindi questo test serve a vedere più che altro la spinta delle firme e non di questo singolo post (che per altro se preso da googlebot mentre è in home darebbe una bella spinta, come ha detto Giorgio).

Vi faccio sapere.

[Tymba]

la differenza si sente e parecchio.

io gioco molto con i link di questo forum e ne uso uno per spingere in modo costante e gli altri due per indicizzare.

quando invece uso un GTForumLink per spingere queste pagine salgono abbastanza rapidamente per poi ridiscendere con tanta rapidità nel momento in cui tolgo il link (ammesso che non abbia foraggiato con altro nel frattempo)

[agoago]

C'e' un concetto che e' veramente arduo far passare tra i seo, ma quando passa, quando non solo lo si capisce ma soprattutto lo si accetta si vede la realta' "link" in modo probabilmente diverso.

Ammettiamo che un sito serio e ban fatto riceva 500 unici al giorno, distribuiti per varie key.

Ora ipotizziamo che qualcuno lo linchi, magari per la parola cane (tratta allevamento cani gatti ecc ecc)

Ora ipotizziamo che 1 link porti un incremento (ipotetico) di 1% di accessi in piu'. Il sito in futuro ricevera' 505 unici.

Poi i link aumentano, link da siti diversi ((se provengono dallo stesso sito o dallo stesso server (non certo) molti affermano che valgano come uno solo)) e adesso quel sito ne ha 30 in piu', in teoria i suoi accessi passano da 500 a 650.

100 nuovi link diversi = il doppio degli accessi, siamo a 1000.
Non e' poco se questa cosa-valore fosse vera, un sito da 10k unici passarebbe a 20k unici con "soli" 100 nuovi buoni link.

Pertanto in base a questa teorica ipotesi per 1 link avere 1% in piu' di accessi non e' male, anzi!

-----------

Ok, veniamo al dunque, perche' allora un wm quando riesce a farsi lincare da, per dire, 5 buoni siti sembra che abbia fatto un terno al lotto?

Perche' il wm va a vedere per la key cane e scopre che da trentesimo e' passato a terzo e per quella key fa 80 accessi in piu'!

Peccato pero' che si dimentichi sistematicamente che se da 500 e' passato a 525 ma per la key cane ha ricevuto 80 nuovi unici allora ne avra' persi 55 per altre diverse key...

Il wm vede e cerca subito cosa ha guadagnato per la key per cui e' lincato, non cosa ha perso sulle altre key grazie a quei nuovi 5 link!

------------------

Ed ecco allora svelato l'arcano. Posso dannaggiare altri o danneggiarmi con i link? Si in quanto si puo' falsare il mercato di un sito per le varie key.

Se linco un sito per la key cane e so che lui di cani da allevare ne ha ben pochi lo penalizzero' per la key gatto dove prima invece era forte. Lo spingo di 10 accessi su cani dove lui ha un mercato poco redditizio per danneggiarlo indirettamente di 8 sul mercato gatti dove faceva invece il 90% del suo fatturato!

----------------

Ed ora finalmente arriviamo ai link sui forum e simili.
Se io metto 1 link o 100 link da un forum verso un mio sito per i motori sempre di 1 link si trattera'.

Ma il mio mercato, il mio sito nel tempo si evolvera', e la key che oggi uso per spingere un mio sito un domani potrebbero non essere piu' in cima alle key da me ambite...

Posso forse tornare indietro e cambiare tutte le keylink dei miei vecchi post?

Se i link fossero spontanei potrei scrivere a chi mi linca a chiedergli di cambioare la key link.

Se mi lincassi da miei siti potei farlo personalmente in qualsiasi momento.

Ma su un blog, su un forum??

-------------------

Ormai ho marcato il mio sito e tanto e' e tanto rimane.

E se usassi per ogni post una keylink diversa? Beh si dividerebbe il peso di un link per le varie key ed otterei un minimo beneficio per tutto il sito, ma sempre meglio che marcarlo per una sola data key.

Beh meglio che niente si pensa, ma correre questo minimo vantaggio anche con il rischio che un domani i link dai forum potrebbero essere considerati magari leggermente penalizzanti per compensare i piccoli vantaggi che per lungo tempo ad oggi hanno reso?

Ne vale veramente la pena?

---------------

Certo se ho un sito che fa 0 non rischio nulla, ma se avessi un sito che mi passa ogni giorno la pagnotta? Rischierei?

I link da forum ed affini sono la manna per i "giovani" siti e la potenziale rovina per i "vecchi".

Se credete che i vostri siti non diventeranno un domani mai "pesanti" lincate pure dai siti pubblici, non c'e' nulla da perderci, anzi.

Ma e' come decidere di spendere un milione di euro al volo perche' si sa che ci rimengono pochi mesi di vita. Sai che consolazione.

[agoago]

Ps: riassumendo il tutto di cui sopra, i link da blog ed affini valgono esattamente come le medaglie di Mattley, lo dicevo Webcarlo che lo avrei usato )

[GrazieMamma]

Sono esattamente in linea con il pensiero di Ago, a volte riesce ad esprimere i miei concetti (imparati comunque studiando ogni suo singolo post) in forma più chiara e razionale.

Grazie Ago, come sempre sei il numero uno, io faccio esattamente quello che dici tu, linko in firma solo siti nuovi o che necessitano di spinta, non i miei antichi titani

Sono d'accordissimo sul discorso della penalizzazione, trovo davvero interessante l'idea della penalizzazione del prossimo tramite linkaggio stematizzato, davvero interessante.

Una sola domanda, con l'ingresso del tr questi concetti saranno ancora validi?

[uMoR]

Una sola domanda, con l'ingresso del tr questi concetti saranno ancora validi?

Il TR c'è già!

[GrazieMamma]

uMoR

Il TR c'è già!

Lo so... era uno stimolo per far scrivere ad ago un altro capitolo, hai rovianto tutto...

[agoago]

Si GrazieMamma il senso e' proprio che il link nei posti pubblici deve essere un mordi e fuggi. Tre o 4 post poi cambio sito lincato. Altri 3 o 4 e cambio la key e via dicendo.

Gia' c'e' un rischio teorico nel metterli, almeno metterli massimizzando il guadagno. Avere 100 o 1000 link ad un sito con una key sono una marea di link sprecati.

Pensate a quanti forum ci sono al mondo, uno si iscrive, dice eccomi, lascia 3 o 4 link in firma e via... fatelo per 100 forum e poi vedete che succede. Se lincate 20 siti diversi probabilmente salite, se puntate tutto verso uno o 2 siti probabilmente sarete penalizzati, il gioco lo conoscono anche i motori e sanno capire quando un sito e' a firma pubblica o meno.

Per quanto rigurda il TR, come dice uMoR, ormai e' gia' tra noi.
Ed e' per questo motivo che non si puo' piu' prendere alla leggera un link senza prima pensare se mi premiera' o penalizzera'.

--------------

Perche' i link non solo possono penalizzare un po', ma ti fanno bannare che e' un piacere. Soprattutto dai posti pubblici!

Perche' questo? Perche' il link in firma e' fondamentalmente una firma, la firma.

Non posso mettere nella mia firma un sito altrui (!!) e pertanto i motori li trattano diversamente dai link normali.

Si dice che non si puo' far bannare un sito concorrente lincandolo "male", ma questo non vale per i propri siti. Questa e' la grande differenza.

Se creo una catena di link tra tutti i miei siti, se faccio una link factory, i motori mi bannano che e' un piacere! E nessuno se ne stupisce. Ovvio.

Lo stesso vale per i link in firma. Il motore sa che ogni link in un forum normalmente e' un link verso un sito di proprieta' di chi lo ha lincato, infatti non si dovrebbe riportare nei post link a siti altrui perche' non se ne avrebbe il diritto, li si nomina ma senza link (href), in quanto li si potrebbe danneggiare.

Per questo ogni post che scrivo lincando un mio sito mi devo domandare: da questo forum quante volte lo ho gia' lincato? 10? beh nessun problema... 40? beh allora forse e' meglio che mi fermo e cambio sito, male non gli fara'... se non esagero.

E nei 40 link al sito cambio spesso la key cosi' che un domani non me ne debba pentire.

-----------

Sono piccole accortezze che spesso salvano le piume, ed e' ovvio che ogni sito poi e' mondo a se, potrei lincare un istituzionale 200 volte che poco o nulla gli cambierebbe.

Se fossi un agenzia lincherei il sito del mio cliente per qualche decina di post e poi via, avanti un altro. La dimostrazione la si ha in linea di massima controllando i link per esempio su msn.

Appena scrivere un post con un link ad un nuovo sito normalmente dopo un po' msn lo visualizza (il link), solito comando link:miosito.est

Se lasciate il link in firma per centinaia di post, probabilmente, con link: trovere i primi post-link che avete messo o comunque e' raro che un sito anche con 300 link in firma appaia 300 o 100 o 50 volte in msn con link:, il piu' delle volte i link che ha preso si contano su una mano.

Altra verifica, prendete un sito da poco lincato in un post, link che appare in msn (la pagina del forum dove appare il post). Poi controllate in quella pagina del forum quanti link c'erano per tutti i vari interventi, magari una quindicina. Fate link: per tutti e 15 i siti e verificate quanti di quei siti appaiono catalogati nella stessa pagina che msn aveva segnato come lincante il sito nuovo.

Come dire msn legge la pagina del forum si segna 16 link, ne vede uno nuovo... lo prende e lo mostra. Gli altri 15 (storici)? Li scarta o peggio se li segna per azioni future... salvo rare eccezioni del caso, ma davvero rare.

Per lui quei soliti ennesimi vecchi ripetuti link sono solo pattume, gli fanno perdere tempo ed inoltre sa che non sono spontanei (per spontaneo non si intende che il proprietario si e' lincato spontaneamente eheheh)

----------

E sapete quanta gente sapendo che si puo' mettere i link in firma si registra, fa i 3 post di rito e poi scompare nel nulla, e questo su tutti i forum del web...

Per questo molti forum non permettono i link in firma, ma cosi' e' persin esagerato.

Un consiglio per Giorgio, metti una bella variabile, ogni 100 post scritti si ha diritto a mettere 1 link in firma. Hai scritto 250 post, allora hai diritto a 2 link in ogni firma e via discorrendo. In questa maniera chi interviene frequentemente per passione o per lavoro o per entrambe le cose viene "premiato" nel tempo, tutti gli altri avranno la soddisfazione di poter scrivere ma mai spinti da piccole speculazioni, come fare un paio di post, qualche link e poi chi ha avuto ha avuto.

E' una grande famiglia, ma una grande famiglia meritocratica sarebbe una famiglia migliore (e magari i post con meno di 100 caratteri non sarebbero conteggiati, ehehehe con questi accorgimenti invece di spopolare ti spopoleresti eheheh).

[Giorgiotave]

agoago

Un consiglio per Giorgio, metti una bella variabile, ogni 100 post scritti si ha diritto a mettere 1 link in firma. Hai scritto 250 post, allora hai diritto a 2 link in ogni firma e via discorrendo. In questa maniera chi interviene frequentemente per passione o per lavoro o per entrambe le cose viene "premiato" nel tempo, tutti gli altri avranno la soddisfazione di poter scrivere ma mai spinti da piccole speculazioni, come fare un paio di post, qualche link e poi chi ha avuto ha avuto.

E' una grande famiglia, ma una grande famiglia meritocratica sarebbe una famiglia migliore (e magari i post con meno di 100 caratteri non sarebbero conteggiati, ehehehe con questi accorgimenti invece di spopolare ti spopoleresti eheheh).

Tu e Low mi state suggerendo delle cose molto molto interessanti.

Low tempo fa, rispondendo nel forum, disse che si poteva fare per un forum ad invito. L'idea è stata segnata nel mio librettino.

Tu mi proponi questa cosa dei link.

Sappi che voglio puntare alla qualità del forum e non alla quantità degli iscritti.

Questa tua idea mi piace e sarà applicata (quella di low troverò il modo), prima però devo cambiare piattaforma e prenderne una più professionale

[WebCarlo]

Grazie agoago per la medaglietta

a parte gli scherzi, grazie per la tua spiegazione molto chiara ed illuminante: Per lui quei soliti ennesimi vecchi ripetuti link sono solo pattume, gli fanno perdere tempo ed inoltre sa che non sono spontanei

Avevo detto che avrei postato i risultati:
In ogni caso il mio 4° link in firma (concesso per questo test) ha spostato in su di una posizione il sito ponale.org che era presente pero' nella prima serp di Google. Quindi anche se la chiave non è competitiva deduco che si tratti comunque di una buona spinta. Il sito ponale.org è proprio nuovo e quindi quanto detto da agoago conferma il discorso.

A sto punto dovrei togliere il link a Ponale.org (in quanto 4° link), ma lo faccio domani. Poi seguendo il consiglio di agoago cercherò di convincermi a togliere il link dei due siti vecchi.

[claudioweb]

WebCarlo

In ogni caso il mio 4° link in firma (concesso per questo test) ha spostato in su di una posizione il sito ponale.org che era presente pero' nella prima serp di Google.

Onestamente non vedo il nesso causa effetto.

Il fatto di essere salito di una posizione non implica che sia stato grazie ai link in firma. Le oscillazioni di qualche posizione sono normali eventi che caratterizzano le serp, indipendentemente degli interventi dall'esterno.