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 Mod Rewrite e Tecniche di URL Redirect La riscrittura delle URL e i reindirizzamenti Hey Amico Visitatore, Condividi con noi le tue idee e la tua conoscenza Aprendo una nuova discussione nella sezione Mod Rewrite e Tecniche di URL Redirect |
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LinkBack | Strumenti di discussione |
16-10-11, 12:49
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#1 (permalink) |
Data di registrazione: Jun 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 229
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Unificazione di due siti...
Riorganizzazione Sito
Ho combinato un po di casini e sto cercando di rimediare vorrei un aiuto per non combinare uteriori casini... Devo fare un po di storia... Nel 2001 ho creato il sito del mio B&B ed ho cominciato a segnalarlo e scambiare link riuscendo ad arrivare ad ottimi risultati (tipo 400 pagine organiche al giorno e PR5) Nel 2008 ho creato un nuovo sito mettendoci dentro oltre alle informazioni del mio B&B anche quelle dei B&B delle mie figlie (che avevano seguito le mie orme) e... per gestire un solo sito ho lasciato nel mio sito del 2001 solo una homepage e 5 pagine in lingua che mandavano al nuovo sito... a questo punto solo calate le visite sul primo sito e anche sommandoci le visite sul secondo sito non sono riuscito ad ottenere il numero di visite che avevo prima.  bbfandf.com  2binrome.com Nel 2011 le mie figlie hanno cessato con la loro attivita e a settembre ho deciso di rifare il primo sito sul dominio piu veccho traferendoci sopra le pagine che stavano sul secondo sito e facendo dei redirect 301. Vorrei chiudere il secondo sito... (per utilizzarlo in futuro per un altri progetto)... ma ha ancora 180 pagine nell'indice di google... e 35 domini che lo linkano... Come procedere?  Grazie  p.s. naturalmente mi potete anche dire che non ho fatto delle cose che andavano fatte in seguito al cambio degli algoritmi di google... e anche suggerirmi come fare ad arrivare non dico alle 400 visite al giorno dei tempi d'oro ma almeno alle 200 che avevo nel 2006 :-) |
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Ultima modifica di gdatri : 16-10-11 12:58. |
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17-10-11, 14:36
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#2 (permalink) |
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Data di registrazione: Jun 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 229
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Nell'attesa di una risposta vi dico quello che farei io... Se vedete che sto per fare delle stupidaggini... fermatemi...
Farei un elenco delle pagine indicizzate del sito che voglio fondere tramire sito:sitodafondere Farei un redirect 301 di tutte queste pagine sulle pagine corrispondenti del sito che voglio mantenere... (In caso di mancanza di corrispondenza su pagine simili o su pagine appena create con gli stessi contenuti...) Cancellerei tutte le pagine del sito da fondere tranne una home ed una pagina 404 che memorizzano i dati in analytics e rimandano al nuovo sito Userei il cambio indirizzo di strumenti per il webmaster... Sono le cose giuste? Si può fare in maniera più semplice? Devo fare altre cose? |
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17-10-11, 21:31
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#3 (permalink) |
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Moderatore
Data di registrazione: Dec 2007
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,940
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Ciao Gianfranco, ci si vede anche su GT?
 Avevo letto la tua domanda anche ieri, ma poi sono uscito a cena fuori e non ti ho risposto. Ho visto il sito 'da eliminare'. Tu hai fatto un'ottima cronistoria di lungo periodo sui tuoi due domini... e infatti la tua analisi aiuta - se non altro - a capire uno dei possibili problemi sorti recentemente (cioè negli ultimi anni). Analizzando le 185 pagine ancora online del 'vecchio' dominio (cioè 2binrome.com) viene fuori che una parte dei testi ivi presenti viene offerta anche sulle pagine del 'nuovo' dominio (anche se tecnicamente è il contrario, l'attuale dominio è più antico del precedente... ma ai fini di questa conversazione ora intendo per 'vecchio' il dominio che va scomparendo e per 'nuovo' quello che porti in firma.). Ora... sulle penalizzazioni o sugli svantaggi derivanti dai 'contenuti duplicati' si potrebbe discutere all'infinito. Ma in estrema sintesi e in base alla tua peculiare situazione, proporre parte dei tuoi testi sui due domini non è ecologico-economico. Quindi la risposta è SI'. Ti tocca e ti conviene esercitare un 301 dalle vecchie 185 pagine alle nuove - in ogni caso avendo cura di non replicare lo stesso testo più di una volta. Il 301 lo puoi fare a mano o via htaccess (dipende... la seconda via è la più veloce.). Cancellerei tutte le pagine del sito da fondere tranne una home ed una pagina 404 che memorizzano i dati in analytics e rimandano al nuovo sito. Si, giusto. Quando l'hai fatto aggiorna questo 3D così eventualmente ci assicuriamo che funzioni al meglio. Userei il cambio indirizzo di strumenti per il webmaster... Beh, questa forse te la puoi anche risparmiare. Nel senso che se i 301 sono fatti a dovere non serve altro. E soprattutto se hai intenzione di tenere comunque il dominio (e metterci anche una pagina nella home page)... in generale tu hai migrato i contenuti da un dominio all'altro, per lo più fondendoli con altri contenuti. In ogni caso si tratta di operazione abbastanza marginale... se fai bene tutto il resto il GWT si adeguerà ai cambiamenti senza necessariamente fare questa segnalazione di 'cambio di indirizzo'. Il nuovi sito ha una sitemap xml, segnala quella e assicurati che sia sempre aggiornata e funzionante. E' sufficiente. ----------------------------------- In generale: Non farti delle colpe per le scelte e le operazioni fatte negli ultimi 10 anni su questi due domini. Inequivocabilmente le metriche che hai postato segnalano una flessione... ma su periodi di tempo così lunghi è inutile parlare - secondo me - di errori seo, che ovviamente sono più o meno legati all'attualizzazione degli algoritmi di Google. Nel senso che in 10 anni ne cambiano veramente tante, parlando solo di Google, e tu hai fatto comunque un ottimo lavoro in termini di monitoraggio. Certamente è giusto che tui ti preoccupi di 'salvare' in qualche modo il tuo lavoro pregresso - e mi riferisco per esempio alla link building costruita in tutto questo tempo. Ma i motivi che hanno probabilmente portato alla flessione delle metriche coinvolgono moltissimi fattori che ora, mentre hai deciso di fondere i due domini, riguardano più che altro il passato. Insomma, puoi senz'altro aspirare al traffico 'di una volta', ma questo dipende prevalentemente da quello che farai da oggi in poi (e per il futuro); analizzare i 10 anni di vita di un dominio è fondamentale, straordinario per fare un'analisi seria. Ma il tuo posizionamento di 'oggi' riflette quello che oggi è la situazione del tuo dominio, il pregresso ha senza dubbio una forte influenza ma non è tutto. Invece i contenuti che pubblichi e le relazioni che stringi (link) oggi possono senza dubbio avere un effetto concreto sul tuo posizionamento di oggi e di domani. Molto semplicemente: in 10 anni avrai pure fatto qualche errore, chi non ne fa? Ma la flessione delle metriche di questi dieci anni potrebbe anche riflettere (non è così, non solo) semplicemente l'aumento della competitività nel tuo settore di riferimento. Anzi, dal 2001 ad oggi sicuramente il settore dei bed and breakfast a Roma ha subito l'ingresso online di moltissimi dei tuoi competitor. Quindi realmente non darti troppo addosso per il passato e guarda avanti. La tua esperienza personale e il trust dei tuoi domini comunque ti mettono in una posizione di vantaggio relativo, e tanto basta. -------------- Le metriche Non mi è chiaro se quando dici 400 visite al giorno intendi 400 visitatori o 400 pagine visualizzate. In ogni caso, mi sembra che il tuo scopo sia di riavvicinare il tuo dominio a flussi di traffico quotidiano di questa portata. Non è poco ma non è nemmeno del tutto impossibile, anzi. nella mia micragnosa esperienza nel settore turistico, posso dirti che si tratta di numeri sicuramente 'interessanti', ma non 'irragiungibili'. Seguo diversi hotel, prevalentemente strutture 4 stelle sparse per l'Italia: anche se si tratta di hotel decisamente 'noti' e 'organizzati', non tutti riescono ad attrarre flussi di traffico di tal consistenza. Alcuni si, alcuni raccolgono molti visitatori perchè hanno siti abbastanza grandi, 'anziani' e ben mantenuti. Altri hanno siti più contenuti e un traffico molto targhetizzato, ma non proprio 'travolgente'. Da che dipende la differenza? Mezza frase basta a rispondere: qualità e quantità dei contenuti testuali pubblicati su sito, e qualità e quantità del link in ingresso. Poi ovviamente hai l'intero forum GT da leggere - ogni giorno - per approfondire tematiche più o meno specialistiche inerenti l'ottimizzazione delle performance del tuo sito.... ma credo nessuno smentirà la sintesi - sia pure estrema - che ti ho appena proposto. -------------------- Quindi: - Elimina categoricamente i contenuti duplicati nei due siti; - Applica i 301 del caso, anche se è noioso serve a recuperare almeno in parte il tuo lavoro pregresso sul vecchio dominio; - Pubblica nuovi contenuti e fai in modo che arrivino un po' di link freschi, ogni tanto. Chiaramente il tuo settore è MOLTO competitivo, almeno oggi. Quindi far crescere le tue metriche attuali è un esito che necessariamente richiede 'parecchio e costante lavoro', sia tuo che dei tuoi eventuali collaboratori. Ma hai tutte le carte in regola per raggiungere i tuoi obiettivi intermedi e di lungo periodo; soprattutto hai accumulato un'esperienza fondamentale per battere i tuoi competitor, 10 anni di web non si cancellano con un 301, questo comunque e senza alcuna retorica. In bocca al lupo! |
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19-10-11, 17:55
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#4 (permalink) | |
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Data di registrazione: Jun 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 229
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adesso c'è una homepage e... in caso di pagina non trovata si finisce sempre sulla home... sono entrambe brutte ma le migliorerò  poi passo ad altre cose... ma dopodomani... | |
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20-10-11, 12:18
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#5 (permalink) | |||||||||
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Data di registrazione: Jun 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 229
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Rispondo ma forse vado anche fuori tema se qui si parla solo del redirect...
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Altro problema con le pagine del plugin nextgen gallery oltre a sito/photo-gallery/ sito/en/photo-gallery/ mi ritrovo anche le pagine sito/photo-gallery/?pid=33 sito/photo-gallery/?show=slide sito/it/photo-gallery/?nggpage=2 ed una pagina che proviene dal redirect dall'altro sito sito/de/photo-gallery/?q=rom/zimmer-fandf-bed-and-breakfast/photo-gallery.htm dovrei dirgli di mettere il noindex in tutte le pagine il cui nome contiene un ?... ma ho messo tutti i Use noindex tra le opzioni del plugin Platinum SEO anche Use noindex for Search result pages on the site... magari devo usare un altro plugin? Quote:
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GWT mi da Errori di scansione: Nelle Sitemap (93) Non trovato (30) Soggetto a restrizioni da robots.txt (83) La sitemap del nuovo sito si aggiorna ad ogni modifica ma ho la segnalazione di errori Nelle Sitemap (1) Non raggiungibile (4) Non trovato (378) Soggetto a restrizioni da robots.txt (9) Quote:
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200 Visite, 187 Visitatori unici, 752 Visualizzazioni di pagina, 3,76 Pagine/Visita, 00:02:02 Tempo medio sul sito, 35,00% Frequenza di rimbalzo, 85,00% % nuove visite ma prima stavo ancora più alto... Quote:
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Ho cominciato a lavorarci i primi di settembre quando ci sono quei valori a zero perché non avevo messo analytics ;-)  | |||||||||
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22-10-11, 13:11
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#6 (permalink) | |||||||
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Moderatore
Data di registrazione: Dec 2007
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,940
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Ma sulle pagine - sul fenomeno particolare che hai citato tu - NON hai problemi, perchè la tua installazione wp sta implementando correttamente il meta tag canonical. Cercalo nel codice, nella 'head', delle pagine parsate... la versione /en/pagina/ è quella 'canonica', non stai duplicando (proprio per merito del tag 'canonical', che è un'invenzione recente ed è supportato da wp). Quote:
Comunque: - photo-gallery/?nggpage=2 è OK, perchè è la paginazione (pagina numero 2) della gallery fatta da NextGenGallery - photo-gallery/?show=slide - NON SAPREI, è un parametro per la visualizzazione della gallery attraverso uno slide (?)... molto probabilmente. Pazienza. - Le altre due sono sospette, potrebbero essere url indicizzate per via di un non corretto redirect dall'altro sito. La seconda lo è sicuramente. Quote:
Non conosco nemmeno Paltinum Seo, ma ho capito a che genere di opzioni ti riferisci. Un 'blocco' più potente è impartire comandi via robots.txt (oltre agli eventuali noindex). Wp genera un file robots.txt virtuale - se non erro - ma tu puoi comunque depositare nella root del dominio un tuo file reale e bypassare le impostazioni di default di wp. Ma tu non hai necessità di fare nulla: il tag canonical ti 'copre' anche per le due pagine con url 'anomica' segnalate sopra. Magari ora vado a vedermi i redirect per capire come si sono generate, ma in ogni caso si tratta di duplicati destinati a scomparire e comunque 'canonicizzati' dal meta tag canonical. Quote:
Chiaramente ho fatto solo alcuni test a campione sulle 196 url... ma proprio non va. A parte che non tutte redirettano (e quelle che non lo fanno restituiscono uno status code sbagliato), quelle che redirettano verso il nuovo dominio si portano dietro i parametri della url che fa il redirect. Ok, hai sempre il canonical che ti 'para', ma 'sta cosa va corretta. L'htaccess è vodoo... ma il problema del parametro che viene 'redirettato' è abbastanza comune. Due cose vanno corrette: - il foglio htaccess del vecchio sito/dominio; - la pagina 404 del wp che hai messo nel vecchio dominio (se non cè va creata etc etc). Quote:
La sitemap del nuovo sito è OK. Ma Google periodicamente potrebbe dirti che non riesce a leggerla bene (croce X in rosso). Fai il re-submit, ma non allarmarti perchè ormai è un cosiddetto 'problema-noto'. Una volta comunicata la posizione della sitemap e avendo cura di usare un plugin che la genera senza problemi (come il tuo), gli errori di lettura della sitemap su GWT vanno ascritti come temporanei e comunque da te indipendenti. Gli errori sulle url invece possono essere utili proprio per riscontrare anomalie - anomalie che nel tuo caso ho già individuato, dovute ai redirect 'pqarametrici' che arrivano dal vecchio dominio. Quote:
Oltre alle autoduplicazioni, intendo. Quote:
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Seo e Tecnologie
