Caso da studiare

[eLLeGi]

Everfluxx

Devo dire che dopo un più attento esame, concordo con la tesi tua e di nbriani.

Aggiungo solo che, se c'è una cosa che questo caso dimostra, è il fatto che non è possibile conoscere con precisione ed esaustività i BL di un sito semplicemente interrogando i motori di ricerca come Google, Yahoo! e MSN.

Quindi in definitiva, se al prossimo export della toolbar scende di nuovo di botto aveva ragione Stuart...
Segnatevi l'url

[angelweb]

nbriani

Angelweb, ciao, .. io non sono proprio convinto di cio' che affermi...

Fondamentalmente per due motivi:

• il Pr di un doc è quello "passato" da tutti i siti che lo linkano non da uno solo... se fosse come dici tu a parte che "sarebbe troppo facile" passare Pr da un doc ad un altro .. ma poi perderebbe molto del suo valore "interinseco" che è legato all'autorevolezza di un documento in rete... e l'autorevolezza di un ipertesto non puo' essere cosi' semplicemente passata da un solo documento.

• Vi è poi un fattore cruciale sulla differenza di valori fra i vari pr ..1,2, 3 ...7,8 ecc non vi è una corrispondenza lineare fra loro e fra il numero di bl ottenuti e il pr ricevuto... come ben sai passare da 1 a 2 è una cosa ma passare da 6 a 7 (ad esempio) è tutt'un altra! Quindi se esistesse una regola lineare come quella che descrivi di propagazione del pr credo che sarebbe in contraddizione con uno degli elementi cardine dell'algoritmo del Pr...

Il comportamento che descrivi semmai si osserva(ava) per pagine appartenenti allo stesso dominio ..ma mi sembra che anche quello oggi non sia piu' cosi' certo...


IMHO, ... (è una mia opinione perchè credo che sia un bene che su questo forum si postino opinioni.. e non "affermazioni definitive" che spesso traggono in inganno gli utenti meno esperti... )


Nicola

Ciao nbriani, scusami ma allora come pensi venga assegnato il PR se non anche da un singolo documento/bl ??
Il calcolo viene fatto da tutti i siti LINKANTI, ma ci sono molti (ma tanti) casi che i documenti ricevono un solo BL e di conseguenza parte il calcolo e poi l'assegnazione del PR e sempre a scalare di un punto.

Es: Ho PR5 e linko un documento che riceve solo il mio link: prossimo export PR4 e cosi di conseguenza per tutti.
Perchè dici che per l'assegnazione da PR1 PR2 oppure PR6 PR7 sia diverso ??
E' diverso passare da PR5 a PR6 per la quantità di BL che dobbiamo ricevere che è molto diversa, ma la formula è sempre la stessa.
Se ricevessi un link dalla home di Google.it che possiede PR8, nell'export il mio documento prenderebbe PR7!
Non ci sono stati mai dubbi sul calcolo.

Ritornando alla discussione ripeto che non vedo tutti questi problemi come li descrivete tutti voi.
Ci sono BL che vediamo e quelli che non vediamo.
Bisognerebbe chiedere a "merluzzo".

[beke]

Stuart

Al di là di ciò, resto convinto di un backlink forte presente al momento dell'export del PR, ora non più esistente. Anche con l'operatore linkdomain: (quindi mostrando anche i backlink verso e dalle pagine interne) si ottengono molti più risultati, ma niente che giustifichi un PR6

Anche io penso che alla fine, nonostante gli ulteriori link alle pagine interne (che inizialmente mi ero dimenticato di controllare) rilevati ad oggi il PR6 non sia giustificato.

Credo abbia ragione Stuart, probabilmente al momento del calcolo del PR sono stati contati altri link che adesso non sono più presenti.

Non metterei in dubbio i risultati di link e linkdomain su MSN e Yahoo, nè il fatto che il calcolo del valore del PR visualizzato sulla barretta sia fondamentalmente rimasto quello che conosciamo.

@Destertstom: credo che un atteggiamento più costruttivo (non assistenzialista) renderebbe i tuoi interventi più utili e meno antipatici.
Discutere fa sempre bene, anche perchè, come questo thread ha dimostrato, a volte semplicemente sfuggono cose che conosciamo benissimo.
Nelle community, almeno in questa, si sta per aiutarsi a vicenda a colmare lacune, chiarire dubbi e talvolta arrivare insieme a risultati che singolarmente non sarebbero stati accessibili.

[nbriani]

angelweb

Ciao nbriani, scusami ma allora come pensi venga assegnato il PR se non anche da un singolo documento/bl ??

si, hai ragione. Certo che è possibile, mi sono certamente espresso male.
(ma non scordiamoci anche degli altri link se esistono)

angelweb

Es: Ho PR5 e linko un documento che riceve solo il mio link: prossimo export PR4 e cosi di conseguenza per tutti.

No, su questo insisto che la tua affermazione legata al massimo numero di link in uscita che indichi (20/25) la trovo non affatto certa.

A mio giudizio il numero teorico di link in uscita per riuscire a propagare un Pr-1 è molto piu' basso (3/4/5 ?) e anche variabile da pr a pr :

angelweb

Perchè dici che per l'assegnazione da PR1 PR2 oppure PR6 PR7 sia diverso ??

Perchè la formula di base del PR è qualcosa di fatto cosi':

PR di un doc= "valore costante" + "altro valore costante " x (valore variabile: sommatoria della quota di pr da tutti i link entranti / link in uscita)

(esattamente la formula originale era:

PR[A] = (1 - d) + d ( PR[T1]/C[T1] + ... + PR[Tn]/C[Tn]) )

Quel "Valore" iniziale (1-d) è una costante che si somma ad una variabile in funzione del PR passato... quindi influisce MOLTO di piu' per piccoli valori ma infinitamente meno per alti valori di PR ...

Questo significa che un PR basso si propaga molto piu' facilmente di un PR alto ...qualunque siano i valori in gioco (e che nn conosciamo) e senza considerare le eventuali variazioni al calcolo introdotte dal 2004 dopo il "crakkaggio della toolbar"..

Spero di essere stato chiaro.. magari apriamo pero' un altro thred se vogliamo discutere su questo interessante argomento...

(chiedo scusa a Grazitaly per la divagazione )


Nicola

[angelweb]

Chiedo scusa anche io andando ancora OT poi se vuoi nbriani, puoi aprire una nuova discussione in merito.

Esperienza: documento con PR4 che faceva uscire circa 30/40 (non mi ricordo perfettamente ma era questa la soia) e i linkati prendevano PR2 (non parlo delle pagine interne che presero PR3). TUTTI ricevevano SOLO esclusivamente questo link dalla mia HOMEpage (non di angelweb.it ma della mia web agency).
Provato e riprovato passano i mesi, e capisco che non più di 20/25 link in uscita danno 1 punto a scalare.
Ne parlo con un collega che ha PR6 in home e con più di 50 link in uscita, e i link esterni hanno PR4 e le sue interne PR5.
Dopo questa chiacchierata e espresso questa idea e prova ristrinse i link in uscita fino ad arrivare a circa 25.
Risultato dell'export che lui rimase a PR6, le sue interne a PR5 e i link correlati (diciamo di lancio) presero tutti PR5.
Poi ne ho di casi sui miei siti che vanno a scalare sempre di un punto.

Ma questo avviene NON solo come dici tu nell'esportazione di piccolo PR ma anche nel medio/grande.

Poi una cosa che non ho mai creduto è la FORMULA del PR come viene descritta da Google.
Per me è tutt'altro ma non è la sede adatta. IMHO

[Giorgiotave]

Divisa la discussioni sull'apporti di DesertStorm, non andiamo OT.

[grazitaly]

Ho contattato il merluzzo ma non mi da spiegazioni in merito

[grazitaly]

Se effettivamente è stato un link da un sito con altro PR ad alzarlo a 6, ed ora non è piu' linkato al prossimo aggiornamento cosa succede?
Che perde il 6 attuale?

[madai]

grazitaly

Se effettivamente è stato un link da un sito con altro PR ad alzarlo a 6, ed ora non è piu' linkato al prossimo aggiornamento cosa succede?
Che perde il 6 attuale?

Si

[beke]

Inoltre, fin dal momento in cui la cache del documento dove risiedeva il link viene aggiornata, viene meno la spinta che quel link procurava, qualunque cosa dica la barretta verde.

[Capitano]

Ciao a tutti, sono il tanto discusso merluzzo!
Ho visto che il mio sito è diventato un caso di studio..
Devo essere sincero, anch'io non so spiegarmi il PR 6, so solo che ciò è avvenuto tra la fine di settembre e l'inizio di ottobre, prima era 1!

[Giorgiotave]

Benvenuto Capitano nel Forum GT,

non ci resta che aspettare, vediamo