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Vecchio 25-10-07, 14:50   #61 (permalink)
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L'avatar di cibino
 
Data di registrazione: Apr 2006
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bluc Visualizza il messaggio
Scusate l'OT ma, matematicamente, anche PR11 può esistere... e 12 e 13...
Sono più dell'idea che nella scala attuale (od ormai passata?) il PR10 sia contemporaneamente un approssimazione per i PR da9.5 a 10.5 ed una limitazione per quelli al di sopra.
La riduzione attuale dei PR potrebbe essere dovuta proprio ad una rivalutazione della scala.
In questo caso potrebbe essere cambiata la base del logaritmo, che non credo si sia mai saputo con certezza se fosse in base 10 o altro.

Se non è così abbiate pazienza per uno che gli esami di anlisi 1 e 2 li ha fatti (e purtroppo quasi dimenticati) 20 anni fa.

ma se è un logaritmo, 10 significherebbe log(1), che mi pare sia uguale a 0, quindi matematicamente impossibile.
no?
cibino non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 14:58   #62 (permalink)
Esperto
 
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Ubicazione: Bologna
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cibino Visualizza il messaggio
... è il caso che smonta tutte le teorie fatte fin da ora...
Di casi ce ne sono tanti... quindi è difficile trarre delle conclusioni...
Ad esempio, un caso eclatante di vendita link è il W3C ... (w3.org/Consortium/sup) ... : nessuna penalizzazione nella TBPR

Quello che si può dire - ad oggi - è che il cambio di valore della TBPR, per i siti coinvolti, è stato sempre al ribasso e che non si è notato nessuna ripercussione nelle serp...
Come si è sempre detto: è solo la serp che conta!

Quello che si può aggiungere: da un anno a questa parte Google ha cambiato metologia all'export della TBPR...
Cosa sta cambiando: solo i tecnici di Google lo sanno!

P.S.
Condivido quanto già detto da Giorgio :
" E' inutile che state li a guardare e a chiedervi perchè, vi conviene aspettare qualche giorno comunque."



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jardem non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 14:59   #63 (permalink)
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L'avatar di cibino
 
Data di registrazione: Apr 2006
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Messaggi: 2,236
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mzarkoff Visualizza il messaggio
Il fattore rilevante di tutta la faccenda non è tanto questo, quanto il fatto che ad un abbassamento del PR non corrisponda un abbassamento del ranking nelle SERP. L'arcano è qui a mio avviso. Basta fare qualche osservazione per capire che:
  • La penalizzazione non sembra influire sul posizionamento
  • Molti siti che non vendono nè comprano links sono anch'essi penalizzati
  • Le penalizzazioni sembrano riguardare per la maggior parte siti rilevanti
Per me è cosi, mi sembra dicapire che per napolux e robin good altrettanto.

Un bluff per destabilizzare l'ambiente ed abbattere definitivamente l'abitudine di alterare il PR con i links testuali?
Beh, ma non c'è nessun arcano da svelare relativamente a questo punto: PR e ranking non sono legati, questo lo davo per scontato.
O meglio, il PR, fattore che sicuramente viene preso in considerazione nel calcolo del ranking (IMHO), ha comunque un peso specifico bassissimo.
Il fatto che molti siti colpiti indichino che il traffico ed il ranking vanno comunque a gonfie vele ne è la dimostrazione.

Il caso del tuo sito è quello, invece, che smonta le teorie fatte fin da ora:
non è una penalizzazione per vendita di link.
Infatti tu dici di non vendere link (e ti credo) e sei stato penalizzato.

Sembra che Google stia agendo con la modalità: ne colpisco pochi per educarne tanti.

Solo che a questo punto non si capisce il motivo di tale azione.

Se, riprendendo il tuo caso, non si tratta di una questione di vendita di link, perchè Google sta abbassando il PR di così tanti siti? Tra l'altro in maniera quasi manuale e drastica?
Questo è l'arcano!

Abbiamo eliminato la questione, vendita link = abbassamento PR.
Abbiamo confermato, anche se non ce n'era bisogno, che se cala il PR non cala di conseguenza il ranking.
Abbiamo ipotizzato la modalità: ne colpisco pochi per educarne tanti.

Ora, alla luce di questi aspetti, la domanda è: perchè?
Questo è l'arcano.
cibino non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:02   #64 (permalink)
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L'avatar di cibino
 
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jardem Visualizza il messaggio
Di casi ce ne sono tanti... quindi è difficile trarre delle conclusioni...
Ad esempio, un caso eclatante di vendita link è il W3C ... (w3.org/Consortium/sup) ... : nessuna penalizzazione nella TBPR
non sono d'accordo.
l'ottimo esempio che hai individuato è l'ennesima prova che la vendita di link non comporta la penalizzazione in termini di TBPR.
quindi la motivazione per il calo di PR è da cercare da un'altra parte.
cibino non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:12   #65 (permalink)
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L'avatar di mzarkoff
 
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cibino Visualizza il messaggio
Beh, ma non c'è nessun arcano da svelare relativamente a questo punto: PR e ranking non sono legati, questo lo davo per scontato.
O meglio, il PR, fattore che sicuramente viene preso in considerazione nel calcolo del ranking (IMHO), ha comunque un peso specifico bassissimo.
Il fatto che molti siti colpiti indichino che il traffico ed il ranking vanno comunque a gonfie vele ne è la dimostrazione.

Il caso del tuo sito è quello, invece, che smonta le teorie fatte fin da ora:
non è una penalizzazione per vendita di link.
Infatti tu dici di non vendere link (e ti credo) e sei stato penalizzato.

Sembra che Google stia agendo con la modalità: ne colpisco pochi per educarne tanti.

Solo che a questo punto non si capisce il motivo di tale azione.

Se, riprendendo il tuo caso, non si tratta di una questione di vendita di link, perchè Google sta abbassando il PR di così tanti siti? Tra l'altro in maniera quasi manuale e drastica?
Questo è l'arcano!

Abbiamo eliminato la questione, vendita link = abbassamento PR.
Abbiamo confermato, anche se non ce n'era bisogno, che se cala il PR non cala di conseguenza il ranking.
Abbiamo ipotizzato la modalità: ne colpisco pochi per educarne tanti.

Ora, alla luce di questi aspetti, la domanda è: perchè?
Questo è l'arcano.
Su ikaro sono presenti molti links verso Masternewmedia. Si potrebbe trattare di una penalizzazione indiretta dovuta al fatto che linko un sito penalizzato. Ecco perchè verrebbero penalizzati anche siti che non vendono links. Penalizando siti autorevoli si innesca un meccanismo di penalizzazione virale causato dai loro links in entrata.

Potrebbe essere questo...
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Vai a Roma?
mzarkoff non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:16   #66 (permalink)
User
 
L'avatar di mick-seo
 
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Cosa sta cambiando: solo i tecnici di Google lo sanno!
Sei sicuro?
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mick-seo non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:16   #67 (permalink)
Esperto
 
Data di registrazione: Sep 2006
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non sono d'accordo.
l'ottimo esempio che hai individuato è l'ennesima prova che la vendita di link non comporta la penalizzazione in termini di TBPR.
quindi la motivazione per il calo di PR è da cercare da un'altra parte.
Quello che volevo dire, che al momento è difficile trarre conclusioni...
è una considerazione banale, però al momento non ci sono altri dati...
O almeno, io non ne sono a conoscenza...

Per assurdo:
- può essere che tra qualche giorno abbasseranno il bel PR9 della pagina sup del W3C
- può essere che che Google aggiornerà la TBPR a periodi e solo su alcuni siti
- può essere...
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jardem non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:19   #68 (permalink)
Esperto
 
Data di registrazione: Sep 2006
Ubicazione: Bologna
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mick-seo Visualizza il messaggio
Sei sicuro?
bella considerazione...

A tutte le variabili, certo, forse sarebbe da aggiungere anche questa...
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Vecchio 25-10-07, 15:19   #69 (permalink)
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Su ikaro sono presenti molti links verso Masternewmedia. Si potrebbe trattare di una penalizzazione indiretta dovuta al fatto che linko un sito penalizzato. Ecco perchè verrebbero penalizzati anche siti che non vendono links. Penalizando siti autorevoli si innesca un meccanismo di penalizzazione virale causato dai loro links in entrata.

Potrebbe essere questo...
esattamente!
è quello che penso anche io!
cibino non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:19   #70 (permalink)
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L'avatar di cibino
 
Data di registrazione: Apr 2006
Ubicazione: treviso
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jardem Visualizza il messaggio
Quello che volevo dire, che al momento è difficile trarre conclusioni...
è una considerazione banale, però al momento non ci sono altri dati...
O almeno, io non ne sono a conoscenza...

Per assurdo:
- può essere che tra qualche giorno abbasseranno il bel PR9 della pagina sup del W3C
- può essere che che Google aggiornerà la TBPR a periodi e solo su alcuni siti
- può essere...
allora aspettiamo...
cibino non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:19   #71 (permalink)
must
Non iscritto
 
Messaggi: n/a
avete verificato se davvero non ci sono perdite di posizioni, oltre alla barretta verde?
 
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Vecchio 25-10-07, 15:23   #72 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
jardem Visualizza il messaggio
Di casi ce ne sono tanti... quindi è difficile trarre delle conclusioni...
Ad esempio, un caso eclatante di vendita link è il W3C ... (w3.org/Consortium/sup) ... : nessuna penalizzazione nella TBPR
Codice:
<meta name="ROBOTS" content="INDEX, NOFOLLOW" />
Quote:
6. Will the link from the Supporters page improve my ranking by search engines?

W3C makes no assurances that sites linked from the Supporters program will see improved ranking in search engine results. W3C instructs search engines to ignore links from the Supporters page.


.Stuart
__________________
210720082115
Stuart non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:26   #73 (permalink)
Esperto
 
Data di registrazione: Sep 2006
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 197
Quote:
Stuart Visualizza il messaggio
Codice:
<meta name="ROBOTS" content="INDEX, NOFOLLOW" />


.Stuart
Azzz... non me n'ero accorto...
Forse, qualche considerazione che avevo espresso prima tende a cambiare...
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jardem non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:40   #74 (permalink)
 
Data di registrazione: Aug 2005
Ubicazione: Parma
Messaggi: 509
Quote:
cibino Visualizza il messaggio
ma se è un logaritmo, 10 significherebbe log(1), che mi pare sia uguale a 0, quindi matematicamente impossibile.
no?
NO!
10 non significa log(1) ma log(1000000000).

1,2,3...10 sono il risultato del logaritmo (forse in base 10 ma non si può sapere con certezza) del vero valore di PR che è un numero molto molto alto.
Se è PR10 -> ipotizzando base 10 significa che il PR reale è 10000000000
Così come PR1 = 10 e PR3 =1000
Su questo non possono esserci dubbi.
I dubbi sono sulla base del logaritmo e su come questa base venga scelta per avere una scala di 10 valori.
All'aumentare del numero di siti, se si ipotizza che qualunqua pagina abbia un minimo valore di PR anche se non linkata da altre, aumenta anche il "valore complessivo del PR disponibile".
Se si vuole usare una scala di 10 valori, le possibilità sono principalmente 2:
- o si adegua (aumentandolo) il valore della base del logaritmo perchè dia al massimo sempre 10 (che secondo me è quello che sta succedendo)
- o si considerano 10 anche tuti i valori che avrebbero come risultato 11,12 ecc. (che è quello che è stato fatto in passato).

Il mio discorso puramente matematico è forse piuttosto inutile per capire cosa stia realmente succedendo in questi giorni, ma se per cercare di capirlo si tira in ballo la matematica... almeno bisogna sapere come...
Fine OT
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Foto fiori
bluc non in linea  
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Vecchio 25-10-07, 15:52   #75 (permalink)
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L'avatar di cibino
 
Data di registrazione: Apr 2006
Ubicazione: treviso
Messaggi: 2,236
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ora ho capito.
sì, credo tu abbia ragione.
soprattutto sul discorso
Quote:
...aumenta anche il "valore complessivo del PR disponibile"
comunque concordo col fatto che si tratta di una sfaccettatura matematica.
forse non è in linea con quanto sta accadendo ora.
forse
cibino non in linea  
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