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Posizionamento Nei Motori di Ricerca Ottimizzazione e aumento visibilità sul web

Hey Amico Visitatore,
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Vecchio 25-05-05, 10:10   #1 (permalink)
Esperta
 
L'avatar di Mamilu
 
Data di registrazione: Jan 2005
Ubicazione: Krabi Thailand - VE member
Messaggi: 1,625
Bourbon

Ciao ragazzi.

Dilà stanno studiando concitatamente il fenomeno Bourbon
Lo fanno nel loro solito modo criptico-ermetico e praticamente riservato agli addetti ai lavori.

Mi sembra invece un argomento molto interessante e mi piacerebbe vedere un bel thread Big Family Style; schietto, chiaro ed aperto.

Approfitto quindi di alcune considerazioni molto mirate del nostro Stealth per portare qui il dibattito:
Quote:
Google Bourbon, la chiave potrebbe essere AdSense
Ciao,
non ho dormito (ieri nonostante fossi disperato ho dormito, mentre stanotte no).
Ho un po' di teorie se vi va di valutarle, vi ringrazio.

Teoria 1:
I siti colpiti da Google Bourbon credo siano prevalentemente quelli che contengono AdSense. Non credo che dipenda dal layout utilizzato per esporre gli AdSense, ma piuttosto dal fatto che l'inserzionista può decidere su quali siti esporre i propri annunci. Quindi Google avrebbe un metro di giudizio su quali siti premiare e no.

Teoria 2:
Può correlarsi a quanto detto sopra. Nonostante il sito abbia AdSense, ma utilizza sistemi payxlead e payxsale di terzi potrebbe essere penalizzato, in quanto toglierebbe il focus ad AdSense e diventerebbe un sito troppo commerciale e non darebbe informazioni (come dice Key: Google ha il pallino per le informazioni). Google sta cercando di dare valore ai siti con contenuti.

Note sulla teoria 2:
Probabilmente l'algo non riesce a distinguere ancora le spam engine da siti di contenuto perchè, come ha detto Key, utilizzando tante parole derivate dalla keyword della pagina (arredo -> arredi, arredare, arredamento, arredamenti, arredo bagno e varianti) ingannano così il motore facendo credere che si tratti di una pagina di informazioni. Non mi torna però il fatto che lo spider dovrebbe vedere che negli spam engine c'è una struttura fatta a modo di SERP (link, descrizione, interlinea, link, descrizione, etc. o con altra struttura) mentre nel sito di contenuto non c'è una struttura a serp.

Datacenter da controllare:
Il datacenter 72.14.207.104 a me fa vedere come erano le vecchie SERP. Ho pensato anche che forse sono le vecchie SERP. Ma c'è una differenza:
i risultati su questo datacenter sono molti di più rispetto ad altri per certe key. E ho visto che le cache sono anche più fresche. Quindi forse c'è speranza.

Provate a vedere se siete in questo datacenter.

Comunque non mi illudo

io credo che il problema sia realmente Adsense (x il 70% dei casi) e devo dire che ho anche una mia teoria.
Per molte serp da me controllate, le prime posizioni sono state occupate da siti senza adsense. Guai in vista? Credo che googla voglia diminuire i costi. I guadagi che ha sono molti ma anche le spese sono veramente tante. Non mi addentro in quanto non ne ho la conoscenza.
saluti
Di mio potrei aggiungere che in effetti su alcune key che controllo da tempo [hotel krabi - assistenza macchine ufficio - stand per fiere ] e che appaiono come categorie nella lista nera di Bourbon non ho notato nessuna modifica di posizione nei "miei" siti ma solo un incremento del numero dei siti in serp.
Detti siti non hanno AdSense

__________________
Le ricette di Mamilù
The quiet atmosphere of the exotic Siam
Mamilu non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 10:19   #2 (permalink)
Banned
 
L'avatar di Rinzi
 
Data di registrazione: Feb 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,444
complimenti Mamilu, hai fatto benissimo ad aprire il topic, mi hai letto nel pensiero...

sul fenomeno Bourbon sono un pò scettico, io non ho notato nei miei lavori perggioramenti nelle serp e gli spam engime sono sempre li, ma al contrario un aumento dei risultati,
dimenticavo i siti hanno ADSense.
Rinzi non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 10:30   #3 (permalink)
Esperta
 
L'avatar di Mamilu
 
Data di registrazione: Jan 2005
Ubicazione: Krabi Thailand - VE member
Messaggi: 1,625
Quote:
io non ho notato nei miei lavori perggioramenti nelle serp... i siti hanno ADSense
.
Ciao Rinzi e grazie, ti ho solo preceduto di pochi attimi

Quindi a te la connessione Bourbon-AdSense non risulta.

Per quali key?
__________________
Le ricette di Mamilù
The quiet atmosphere of the exotic Siam
Mamilu non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 10:40   #4 (permalink)
Banned
 
L'avatar di Rinzi
 
Data di registrazione: Feb 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,444
Quote:
Mamilu
Quote:
io non ho notato nei miei lavori perggioramenti nelle serp... i siti hanno ADSense
.
Ciao Rinzi e grazie, ti ho solo preceduto di pochi attimi

Quindi a te la connessione Bourbon-AdSense non risulta.

Per quali key?


a parte le serp di interessi per il sito in firma che essendo poco 'commerciali' non le considero per questo caso

controllando la serp per la key 'giardinaggio' 851.000 risultati (prima 500.000 circa) la prima pagina mi sembra + o - la solita (per ora non ci sono io ma è questione di tempo )

mentre per la key 'manutenzione prato' dove in questo momento sono 4° (ma non faccio altro che fare su e giù tra la 1 e la 4 pos) anche qui i risultati sono aumentati in percentuale minore e come vedete è pieno di sottodomini e spam engime che si diceva dovessero esser penalizzati.

Rinzi non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:34   #5 (permalink)
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Data di registrazione: Dec 2004
Ubicazione: Sesto Calende (VA)
Messaggi: 1,192
Invia un messaggio tramite MSN a Dell'Orto Fabio
!

Ragazzi consentitemi una battuta per sdramatizzare... perchè per molti seo professionisti ( quale io non sono ) è un momento terribile, l'ennesimo !

Tornando a bomba sulla battuta, non sono stato penalizzato ma mi sto cagando adosso :bagno: .

Il motivo è che non so se sia finita o meno, spero lo sia... in questi giorni c'è stato un bel ribaltone e per quanto concerne adsense... nun so ma potrebbe essere, Il general Positano l'altra sera mi ha detto che i suoi siti che fanno un uso massiccio di adwords sono andati a farsi benedire ( non potevo fare una seconda battuta ).

Dell'Orto Fabio non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:45   #6 (permalink)
Banned
 
L'avatar di Rinzi
 
Data di registrazione: Feb 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,444
Re: !

Quote:
Dell'Orto Fabio

Tornando a bomba sulla battuta, non sono stato penalizzato ma mi sto cagando adosso :bagno: .
non sarai penalizzato ma semplicemente Bannato

Quote:
Dell'Orto Fabio
Il motivo è che non so se sia finita o meno, spero lo sia... in questi giorni c'è stato un bel ribaltone e per quanto concerne adsense... nun so ma potrebbe essere, Il general Positano l'altra sera mi ha detto che i suoi siti che fanno un uso massiccio di adwords sono andati a farsi benedire ( non potevo fare una seconda battuta ).
sinceramente non saprei a cosa è dovuto tutto questo, ma negli ultimo 3/4 giorni ho avuto un incremento di introiti di adsense e mi ha aggiornato la cache di moltissime pagine per le quali tempo fa avevo fatto un redirect permanente e attendevo i risultati

domanda: Ma non si starà esagerando un pò?
Rinzi non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:49   #7 (permalink)
Banned
 
Data di registrazione: Dec 2004
Ubicazione: Sesto Calende (VA)
Messaggi: 1,192
Invia un messaggio tramite MSN a Dell'Orto Fabio
!

Gente che vive, ci mangia con questo lavoro, nel momento in cui perde i migliori posizionamenti, mi riferisco a chi opera nel turismo, telefonia... non esagera, li capisco !
Dell'Orto Fabio non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:52   #8 (permalink)
Banned
 
Data di registrazione: Apr 2005
Messaggi: 2,073
Ho smesso di occuparmi di posizionamento dopo florida (che mi aveva
ammazzato tutti i siti), ricomincio adesso ripartendo praticamente da zero
(dopo avere evitato alegra) e mi ritrovo Bourbon, Brutta storia .

Adesso seguo le serp in inglese che riguardano il turismo, non ho notato
grandi variazioni nelle prime posizioni invece, diciamo dalla posizione 30,
grosse variazioni con siti che spariscono e ricompaiono nel giro di poche
ore.

Forse, dico forse, GG sta tentando di far fuori gli spam engine, facendo
questo elimina anche siti "seri", se ne accorge, torna indietro, cambia
qualcosa e ricomincia, questa è la mia sensazione.

Per il discorso AdSense può essere che molti inserzionisti stiano facendo
come me, non pubblicano sulla rete di contenuti perchè ad un sacco di
click corrispondono risultati scarsi, GG se ne accorge e prova a
penalizzare i siti che "secondo Lui" creano questa situazione.

A mio avviso la cosa migliore è aspettare che finisca e poi capire che cosa
è cambiato.
EmmeBar non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:53   #9 (permalink)
Banned
 
L'avatar di Rinzi
 
Data di registrazione: Feb 2005
Ubicazione: Roma
Messaggi: 5,444
Re: !

Quote:
Dell'Orto Fabio
Gente che vive, ci mangia con questo lavoro, nel momento in cui perde i migliori posizionamenti, mi riferisco a chi opera nel turismo, telefonia... non esagera, li capisco !
ok, io intendevo dire che leggo nei 3d le storie + strane per giustificare la situazione,
quella di adsense è una delle poche sensate che ho trovato

comunque hai ragione... scusate l'OT

Rinzi non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 12:56   #10 (permalink)
User Attivo
 
L'avatar di kerouac3001
 
Data di registrazione: Apr 2005
Ubicazione: Roma (ma Palermitano sugnu)
Messaggi: 1,524
Invia un messaggio tramite MSN a kerouac3001
io uso adsense in siti molto spammosi e google non mi ha toccato..anzi sono presente sia nel datacenter normale sia in quello segnalato da rinzi e ho sempre le mie 60.000 pagine indicizzate ^____^
__________________
Capodanno a Roma
kerouac3001 non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 13:13   #11 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
Messaggi: 34,262
Invia un messaggio tramite Skype a Giorgiotave
Non sono entrato in queste discussioni, molti mi hanno contattato in pvt e in messenger per chiedere di questa situazione, ma ragazzi "fortunatamente" nessuno dei siti che gestisco è stato toccato, anche quelli che usano Adsense.

I settori oltre a GT, sono sul Turismo.

Capisco cosa significa per chi vive di queste cose, ma non riesco a dare il mio contributo e mi dispiace.

Qualcuno sarebbe così gentile da postare serp e alcuni indirizzi web per cercare di fare un'analisi?

Dai che stasera cerco di darci un'occhiata, intanto postateli che si ricevono anche i pareri di tutti i grandi Guru delle Famiglia
__________________
Giorgio Taverniti Blog - Il mio account Twitter!

Che aspetti? Diventa MODERATRICE del Forum gt !!!
Giorgiotave ora è in linea  
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Vecchio 25-05-05, 13:33   #12 (permalink)
ModSenior
 
L'avatar di bocas
 
Data di registrazione: Feb 2005
Ubicazione: Pisa
Messaggi: 1,790
Invia un messaggio tramite Skype a bocas
ho dei siti nei piu' disparati settori e proprio in questi giorni sto facendo dei report, per adesso niente di strano se non qualche miglioramento quindi per ora tutto ok.

non utilizzo adsense
__________________
Emanuele Bolondi
Consulente Web Marketing
bocas non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 13:43   #13 (permalink)
User
 
L'avatar di shade
 
Data di registrazione: May 2005
Ubicazione: Rimini
Messaggi: 412
Invia un messaggio tramite Skype a shade
Sono appena entrato nel forum, leggo qualcosa relativo a "Google Bourbon" e dai toni dei messaggi mi prende l'ansia di chi sta per ricevere una batosta.
VI DISPIACEREBBE SPIEGARE CHE COS'E' GOOGLE BOURBON ?

grazie
__________________
SUN GARDEN INFO - Il portale che ti mette in ombra
shade non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 15:26   #14 (permalink)
ModSenior
 
L'avatar di nbriani
 
Data di registrazione: May 2005
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 1,938
Invia un messaggio tramite MSN a nbriani Invia un messaggio tramite Skype a nbriani
porto anche il mio contributo

Io devo dire che quello che ho notato è:

- serp di key da mesi immobili finalmente in movimento! (vedi 3° key/sito in firma)

- Da quando è iniziato bourbon per quelle key in inglese da me monitorate ANCORA adesso ho tre/quattro tipi di risultati diversi sui 60 datacenter disponibili che non sono mai allineati (al contrario di key in italiano di cui monitorizzo ogni giorno variazioni sui vari datacenter ma che puntualmente si riallineano, vedi anche il ns barracuda)

- le differenze fra i vari datacenter sono enormi (6° , 45° , 110° posizione in questo momento!!)

- gg.com mostra adesso i vecchi risultati !! (almeno per alcune key) ma a seconda del momento sembra passare ad altri datacenter con le nuove serp

- non ho notato nessun peggioramento sui siti con adsense (vedi 2° sito in firma)

In generale io non ho avuto penalizzazioni su nessun sito, ma anzi ho interpretato bourbon positivamente come se gg avesse "sbloccato" alcune serp che erano davvero immobili da mesi... e che ora vedo di nuovo muoversi giorno per giorno rispondendo alle variazioni attuate sui siti... finalmente!

Certo se molti lamentano penalizzazioni deve essere vero... ma ho l'impressione che si tratti quasi sempre di siti "commerciali" (intendo suonerie, engine vari, siti realizzate per adsense ecc ecc) e non siti aziendali o portali verticali tematici che non mi pare abbiano subito penalizzazioni, anzi al contrario...

Comunque questa è solo la mia limitata esperienza personale...
__________________
Web Marketing Consultant

Focus on:
IV Convegno GT !
nbriani non in linea  
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Vecchio 25-05-05, 15:41   #15 (permalink)
Banned
 
Data di registrazione: Apr 2005
Messaggi: 2,073
Quote:
shade
Sono appena entrato nel forum, leggo qualcosa relativo a "Google Bourbon" e dai toni dei messaggi mi prende l'ansia di chi sta per ricevere una batosta.
VI DISPIACEREBBE SPIEGARE CHE COS'E' GOOGLE BOURBON ?

grazie
Forse non lo sono la persona più adatta a farlo ma ci provo:

da qualche giorno ci sono delle notevoli variazioni sui risultati forniti da GG
per molte parole chiave, è iniziato con l'inglese e adesso è arrivato anche da noi.

Tutte queste variazioni hanno comportato per molti siti delle penalizzazioni
l'idea è che GG stia utilizzando dei nuovi algoritmi cioè stia facendo un aggiornamento che in un forum americano (per quello che ne so io) è stato battezzato Bourbon.

Come sempre quando GG fa un update ci sono siti che perdono e siti che guadagnano, come ho detto nel mio post precedente l'importante sarà capire perchè questo è avvenuto e quali saranno le nuove regole del gioco (se di gioco si può parlare .
EmmeBar non in linea  
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