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[SES Milano] La giusta architettura

Ultimo Messaggio di pieru il:
  1. #1
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    [SES Milano] La giusta architettura

    In questo intervento i moderatori hanno evidenziato alcuni punti interessanti:

    - il nome di dominio deve essere raggiungibile con www.nomesito.it e nomesito.it

    - Il 301 pu˛ essere usato per spostare il traffico da pi¨ domini su uno con nomi uguali

    - Utilizzare file esterni per i CSS

    - Non usate le sessioni

    - Usate la 404

    - Usate Google Site Map

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  2. #2
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    - Il 301 pu˛ essere usato per spostare il traffico da pi¨ domini su uno con nomi uguali

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  3. #3
    Moderatore L'avatar di paocavo
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave
    - Non usate le sessioni
    Se intendi dire le Variabili (o oggetti) di Sessione, sono fondamentali per mantenere lo "stato" delle scelte fatte da un visitatore.
    Visto che le "scelte" fatte da un Crawler sono "abbastanza" deterministiche Ŕ facile gestire i contenuti risultanti in questo caso...


  4. #4
    Moderatore L'avatar di paocavo
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave
    - Non usate le sessioni
    Se intendi dire le Variabili (o oggetti) di Sessione, sono fondamentali per mantenere lo "stato" delle scelte fatte da un visitatore.
    Visto che le "scelte" fatte da un Crawler sono "abbastanza" deterministiche Ŕ facile gestire i contenuti risultanti in questo caso...


  5. #5
    User Attivo L'avatar di ArkaneFactors
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    I crawler non supportano cookie e variabili di sessione (o "cookie temporanei" che dir si voglia): di conseguenza, per poter essere indicizzabile dai motori di ricerca, un sito deve funzionare correttamente anche con cookie e sessioni disabilitati.

    Un problema correlato Ŕ quello degli ID di sessione di PHP che "sporcano" gli URL con il parametro PHPSESSID, inficiando la corrispondenza biunovoca URL <-> documento e causando problemi di duplicazione.

    Citazione Originariamente Scritto da Google
    Consentite ai motori di ricerca di eseguire la scansione dei vostri siti senza ID di sessione o argomenti che ne rilevano il percorso in tutto il sito. Queste tecniche sono utili a rilevare il comportamento del singolo utente, ma lo schema di accesso dei programmi automatizzati Ŕ completamente differente. L'utilizzo di queste tecniche pu˛ causare un'indicizzazione incompleta del sito, poichÚ i programmi automatizzati non sono in grado di eliminare gli URL che hanno un aspetto diverso, ma puntano effettivamente alla stessa pagina.

    http://www.google.it/webmasters/guidelines.html

  6. #6
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    I crawler non supportano cookie e variabili di sessione (o "cookie temporanei" che dir si voglia): di conseguenza, per poter essere indicizzabile dai motori di ricerca, un sito deve funzionare correttamente anche con cookie e sessioni disabilitati.

    Un problema correlato Ŕ quello degli ID di sessione di PHP che "sporcano" gli URL con il parametro PHPSESSID, inficiando la corrispondenza biunovoca URL <-> documento e causando problemi di duplicazione.

    Citazione Originariamente Scritto da Google
    Consentite ai motori di ricerca di eseguire la scansione dei vostri siti senza ID di sessione o argomenti che ne rilevano il percorso in tutto il sito. Queste tecniche sono utili a rilevare il comportamento del singolo utente, ma lo schema di accesso dei programmi automatizzati Ŕ completamente differente. L'utilizzo di queste tecniche pu˛ causare un'indicizzazione incompleta del sito, poichÚ i programmi automatizzati non sono in grado di eliminare gli URL che hanno un aspetto diverso, ma puntano effettivamente alla stessa pagina.

    http://www.google.it/webmasters/guidelines.html

  7. #7
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    per google site map intendi questo: http://www.seoutility.com/it/google_sitemap.asp ?????
    ClubMusicLovers.com International Club Music

  8. #8
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    per google site map intendi questo: http://www.seoutility.com/it/google_sitemap.asp ?????
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  9. #9
    User Attivo L'avatar di ArkaneFactors
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    Citazione Originariamente Scritto da alive
    per google site map intendi questo: http://www.seoutility.com/it/google_sitemap.asp ?????
    No, intende questo: http://www.google.com/webmasters/sitemaps/

  10. #10
    User Attivo L'avatar di ArkaneFactors
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    Citazione Originariamente Scritto da alive
    per google site map intendi questo: http://www.seoutility.com/it/google_sitemap.asp ?????
    No, intende questo: http://www.google.com/webmasters/sitemaps/

  11. #11
    User Attivo L'avatar di must
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    soprattutto: chi ha detto "usate google sitemaps" ?

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da must
    soprattutto: chi ha detto "usate google sitemaps" ?
    Boh, sarÓ stato Vermut.

  13. #13
    Lkv
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave
    Usate Google Site Map
    Non mi piace molto questa cosa. La sitemap potrebbe diventare "obbligatoria" e questo e' pericoloso. Inoltre cosa accade se anche gli altri MdR vogliono fare una cosa cosi'? Di quante sitemap dobbiamo dotare un sito per essere ben voluto da tutti i MdR? (supponendo che la sitemap elaborata per Google non vada bene agli altri).
    Finche' resta un aiuto a una indicizzazione piu' rapida va bene, ma se diventa indispensabile per una completa indicizzazione non mi va piu' bene.

    Il web e' un organismo vivente, la solidarieta' e' la sua anima!

  14. #14

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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Lkv
    Inoltre cosa accade se anche gli altri MdR vogliono fare una cosa cosi'?
    GiÓ esite la possibilitÓ con Yahoo! ed Msn..

    Citazione Originariamente Scritto da Lkv
    Di quante sitemap dobbiamo dotare un sito per essere ben voluto da tutti i MdR? (supponendo che la sitemap elaborata per Google non vada bene agli altri).
    Una..

  15. #15
    Lkv
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Serp

    Una..
    Grazie. (che vergogna)


    Il web e' un organismo vivente, la solidarieta' e' la sua anima!

  16. #16

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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Lkv
    Grazie. (che vergogna)
    No! per cosa? Io l'ho scoperto casualmente. L'informazione da parte di Msn e Yahoo! e poca e raccapricciante..

  17. #17
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave

    - Utilizzare file esterni per i CSS

    Giorgio
    Cosý a naso anche io la penso cosý, pi¨ che altro per comoditÓ mia e per pulizia del codice della pagina, ma hanno dato una spiegazione "Tennica" ?

  18. #18
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    !

    Must chiedeva
    soprattutto: chi ha detto "usate google sitemaps" ?
    In molti hanno sottolineato l'importanza dell'uso di google sitemap, diciamo che il sasso Ŕ stato lanciato per primo dall'ing. Lopiano di Google.

  19. #19
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    Salve a tutti.

    Cosa mi sono perso accidenti

    Grazie Giorgio per le info

    Seo
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  20. #20
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    Fabio ma si riferivano al fatto che usare google sitemaps aiuta a far vedere tutte le pagine (e quindi noi siamo ben in grado di dire se serve davvero o meno) oppure che chi non lo usa verrß, un giorno, in qualche modo, penalizzato?

  21. #21
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    Io penso che utilizzare la sitemap sia , indubbiamente utile. Ma sopratutto per Google e per un duplice scopo :

    a) aiuta a sapere quali e quante pagine esistono per quel dominio specifico (per poi magari poter ripulire le SERP)
    b) aiuta lo stesso motore a "CAPIRE" se quel webmaster (quella agenzia) utilizza tecniche non conformi alle sue regole


    Ma naturalmente questa Ŕ solo una mia opinione.


    Seo
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  22. #22
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    A mio avviso pu˛ trarre dei benefici, ovviamente se un sito Ŕ stato progettato a regola d' arte. Quindi pagine non duplicate, pagine non spammose e soprattutto avere degli ottimi contenuti.

    Un unica cosa, visto che ho avuto dei problemi con la creazione della sitemap, per essere correti.... ho utilizzato un tool per la creazione del sitemap ho mandato la segnalazione e dopo un p˛ di tempo mi ritrovo nel pannello del mio account degli errori tipo questo

    Invalid tag value (Line 6) The tag <changefreq> describing <url> has invalid value "hour". Please fix it and resubmit


    Voi cosa utilizzate per crearla ?
    Secondo voi mentire sul tempo di aggiornamento delle pagine Ŕ solo un male ?

    Ciao

  23. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da must
    Fabio ma si riferivano al fatto che usare google sitemaps aiuta a far vedere tutte le pagine (e quindi noi siamo ben in grado di dire se serve davvero o meno) oppure che chi non lo usa verrß, un giorno, in qualche modo, penalizzato?
    Questo e' quello che pensavo scrivendo che la sitemap potrebbe diventare "obbligatoria". Niente in contrario a fare la sitemap per google, ma perche' se dovessi decidere di non farla un giorno potrei essere "punito" per questa mia scelta? Ovvio che Google voglia che tutti si facciano la loro bella sitemap, cosi' risparmia un po' di risorse.

    Il web e' un organismo vivente, la solidarieta' e' la sua anima!

  24. #24
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    !

    In risposta alla domanda di Must...

    Nessuna penalizzazione per chi non lo vuole utilizzare, come del resto nessun bonus per chi lo usa oppure lo farÓ in futuro.

    E' sicuramente un valido strumento, per avere la certezza assoluta che vengano raggiunte tutte le pagine del nostro sito, "teoria", molto valida soprattutto per chi ha siti molto ciccioni.

    Il prodotto Ŕ stato, presentato dall'Ing. Lopiano, mi diceva Low, uno dei 4 italiani, che lavorano per Google. Egli fa capo alla sede/laboratorio di Zurigo, abbiamo pranzato insieme con lui, martedý - io, Giorgio, Bocas, Alexs2k.

    Bravissimo ragazzo [mi sembra anche giovane], figurati che mentre si pranzava, non avevo capito chi fosse nella confusione anche se Giorgio me lo aveva presentato.

    Un unico difetto, non Ŕ una critica per caritÓ, spiritoso ma poco comunicatore, anche se per quanto ne possiamo sapere, potrebbe essere una direttiva aziendale.

  25. #25
    User L'avatar di seogoogle
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    Citazione Originariamente Scritto da must
    Fabio ma si riferivano al fatto che usare google sitemaps aiuta a far vedere tutte le pagine (e quindi noi siamo ben in grado di dire se serve davvero o meno) oppure che chi non lo usa verrß, un giorno, in qualche modo, penalizzato?
    Ero al SES pure io e ho anche posto una domanda diretta all'igegnere (il massimo dell'omertÓ, peggio di Provenzano!! ) di Google. Il concetto Ŕ che la sitemap Ŕ stata creata per aiutare il crawling delle pagine. Soprattutto per aiutare quei siti di ecommerc, che per via delle url poco pulite han difficoltÓ a farsi indicizzare. La sitemap serve solo ed esclusivamente a sottomettere a Google tutte le url che tu vuoi, ideato, ripeto per risolvere problemi di indicizzazione di pagine.

    Alla mia personale domanda su come si comporta Google nel caso in cui vi sia differenza tra quanto comunicato in sitemap e quanto invece risulta dagli spider 'classici' di google, Google-ingegnere ha risposto che Google chiaramente deciderÓ quale delle due copie di spiderizzazione risulta essere pi¨ rilevante e stop. In realtÓ non ha dato alcuna risposta (ma questo Ŕ stato un classico per ogni domanda), dicendo sempre cose abbastanza ovvie..ma precisando la differente finalitÓ e funzione della sitemap, che ripeto, ha un utilitÓ solo in fase di crawling delle pagine.

    Direi che dalle varie sessioni ho dedotto che Ŕ meglio (ma certamente non fondamentale, un sito di poche pagine con un'ottima struttura e link non necessita della google sitemap per far arrivare gli spider) fare la submission della propria sitemap di Google (anche xŔ il tool fornisce utili indicazioni su spider, pagine con pr, etc) ma non fondamentale.

    Altra faccenda Ŕ quella della sitemap classica. non quella in XML, ma quella creata per gli utenti, da linkare in ogni pagina. E' un'altra soluzione, Ŕ da creare per altri fini e obbiettivi, e dal mio punto di vista potrebbe risultare ben pi¨ utile che quella da sottoporre a Google.

  26. #26
    User Attivo L'avatar di pieru
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    Re: [SES Milano] La giusta architettura

    Citazione Originariamente Scritto da Serp

    No! per cosa? Io l'ho scoperto casualmente. L'informazione da parte di Msn e Yahoo! e poca e raccapricciante..
    Scusa Serp mi daresti un linkino per MSN? Non trovo neanche questo poco di cui parli ...

    Grazie
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