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Bilancio del SES

Ultimo Messaggio di Fabiorak il:
  1. #1
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    Bilancio del SES

    Mi piacerebbe raccogliere le impressioni di quanti hanno partecipato al Ses. Sapere se sono state soddisfatte le vostre aspettative e cosa ritenete vi abbia "regalato" in termini di conoscenza ed esperienza.

    Posterò le mie impressioni appena rientro a casa...ora sono con un piede sul treno

  2. #2
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    !

    Ho partecipato al ses con interesse e credo che ci tornerò anche il prossimo anno, con la speranza che gli organizzatori, come credo, tengano conto dei feed back lasciati dai partecipanti, per farlo migliore.

    Io per esserci ho pagato, come non credo, molti dei numerosi seo e operatori del settore accorsi. Scrivo questo perchè voci ufficiose ma molte accreditate mi hanno "sussurato" questa informazione secondo cui i paganti sono stati la stragrande minoranza dei partecipanti.

    Nella prima giornata, ho trovato interessante solo ed esclusivamente la sessione dedicata ai blog e ai feeds, il resto era molto commerciale le stesse sessione advances non erano da considerarsi tali.

    Molto meglio la seconda giornata, interessante il forum live dedicato al posizionamento - moderato egregiamente da Mario Lupi, interessanti le sessioni dedicate alla strategia di linking e quella dedicata ai siti dinamici e alle problematiche sui server.

    Voglio citare in queste ultime, l'estrema bravura e professionalita di Francesco De Francesco di HTML.IT [fradefra] ottimo moderatore di entrame le sessioni citate sopra. Simone Carletti [Weppos], Enrico Altavilla [Low] e Alessio Semoli - relatori della sessione siti dinamici e in particolare Piersante Paneghel di Tsw nella sessione strategia di linking, dove egli ha portato una sua recentissima case history, riguardante i links delle campagne di affiliazione.

  3. #3
    User L'avatar di seogoogle
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    Direi che quoto appieno il buon Fabio. Interessante lo è stato. Lo sarebbe stato ancora di più se vi fossero state più case history ed esempi pratici. Della teoria ne abbiam fin troppa

  4. #4
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    !

    Però ragazzi potevate presentarvi, io avevo scritto sul mio frontalino il mio nome che corrisponde allo stesso che utilizzo come nick nel forum, mi avrebbe fatto piacere conoscere tutti....

    Tornando al ses, vorrei aggiungere una citazione. Ho notato con enorme dispiacere che fra i relatori non figurava, uno dei maggiori esperti italiani di webmarketing oltre che il più grande comunicatore che io conosco, mi riferisco ad Enrico Madrigrano di Madri, non me la sono sentita di partecipare alla sessione dedicata alle landing page senza di lui.

    Ora non vorrei passare per antipatico, ma un ses senza Enrico Madrigrano è come un mondiale senza il Brasile.

    .


  5. #5
    User L'avatar di fello
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    Voglio citare in queste ultime, l'estrema bravura e professionalita di Francesco De Francesco di HTML.IT [fradefra] ottimo moderatore di entrame le sessioni citate sopra. Simone Carletti [Weppos], Enrico Altavilla [Low] e Alessio Semoli - relatori della sessione siti dinamici e in particolare Piersante Paneghel di Tsw nella sessione strategia di linking, dove egli ha portato una sua recentissima case history, riguardante i links delle campagne di affiliazione.
    Quoto e saluto Fabio Dall'Orto che ho conosciuto al SES, anche se solo di sfuggita!

    Direi cha la prima giornata mi ha fatto veramente temere il peggio: sessioni molto poco tecniche ad approfondite con persone che incentravano i loro interventi sul "guarda noi quanto siamo bravi e quanto fatturiamo", sembrava che ad ascoltare ci dovessero essere solo potenziali clienti invece che addetti ai lavori.

    Fortunatamente il secondo giorno gli argomenti sono stati molto più interessanti.
    Ritengo che la modalità Forum dlle sessioni sia la migliore....

    Complimenti a Giorgio che ha fatto relazioni tra le più interessanti!!!

  6. #6
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    Concordo con fello.

    La primissima sessione, sul SEM (i perfetti posizionamenti a pagamento mi pare) per quanto mi riguarda è stata molto interessante, dato che non sono un grande esperto in questo campo.
    Purtroppo però, come ho già avuto occasione di parlarne a fradefra e altri, l'intervento successivo (escludendo quello breve di Lanzone), è stato terribilmente ripetitivo.
    Praticamente 10 relatori in due sessioni che parlavano dello stesso argomento.

    A parte questo, premettendo che nel primo giorno ho accuratamente saltato le sessioni "fondamentali" per buttarmi sulle cosiddette "avanzate" ci sono state sessioni più interessanti (Rss e blog) come altre piuttosto banalotte dalle quali si potevano tirar fuori ben pochi "fatti nuovi".
    Considerando poi che non frequento con assiduità i forum e da due mesi non mi tengo aggiornato sulle novità... il primo giorno sono rimasto abbastanza deluso dai seminari (e ho pagato, come del resto poche altre persone. si parlava di una cinquantina se non sbaglio).
    Almeno ho conosciuto diversi di voi che erano lì

    Il secondo giorno è stato sicuramente più positivo, a parte la sessione sui link.

    In conclusione... Valeva 800€? Assolutamente no

    Mauro Lupi ha detto (trascritto sulla rivista che ci hanno dato il secondo giorno) che molti si sono lamentati del prezzo, ma che questo è negli standard europei e che comunque la qualità si paga.
    D'accordo, ma cosa sono stati invitati a fare 10 relatori sullo stesso specifico argomento se poi dicono pressapoco le stesse cose? E sopratutto i primi due relatori sulla sessione dei link per quale motivo sono stati invitati?

    Detto questo, se tornassi indietro lo rifarei

  7. #7
    User Attivo L'avatar di lukas
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    Citazione Originariamente Scritto da Cornolio
    D'accordo, ma cosa li inviti a fare 10 relatori sullo stesso specifico argomento se poi dicono pressapoco le stesse cose? E sopratutto i primi due relatori sulla sessione dei link per quale motivo sono stati invitati?

    Detto questo, se tornassi indietro lo rifarei
    Anche secondo me sopratutto Paolo Drovandi di e3online nella sessione sui link oltre ad essere stato ripetitivo ha detto cose vecchissime.
    Nella sessione precedente a quella sul linking Fabio Lopiano di Google ha detto che il Pagerank non viene considerato più ed ora esiste quasi solo per "tradizione", mentre Paolo Drovandi sostiene che il PageRank è il fattore più importante in assoluto per i link. Forse lo era 3 anni fa, ora sicuramente non lo è più. Credo che se avessi parlato io avrei detto cose più interessanti.
    Inoltre il sito e3online.it che è la società per cui lavora Drovandi non è che sia un esempio da seguire per fare siti ottimizzati, anzi!!!

    Per il prossimo anno propongo che chi fa il relatore deve sapere ed essere molto preparato, altrimenti che se ne stia a casa o nell'area expo a pubblicizzare i suoi prodotti.

    Poi riferendomi ad un altra società come ho detto in un altro topic penso che una società che ha un sito assolutamente non ottimizzato per i motori non può venire a parlare in una conferenza in cui c'è l'elite italiana di persone che fanno posizionamento: è ridicolo trovare un tag title così: <title>content</title> sul sito di una società di web marketing!!!

    Anch'io se tornassi indietro lo rifarei il SES, e per me ne è valsa la pena esserci anche se odio dover andare ad ascoltare persone che sanno meno cose di me e si vantano dei loro fatturati che invece fanno proprio ridere (se una società fattura 765000€ ed è composta da 14 persone non dovrebbero vantarsene, anzi.).
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  8. #8
    User Attivo L'avatar di must
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    Re: !

    Citazione Originariamente Scritto da Dell'Orto Fabio
    Io per esserci ho pagato, come non credo, molti dei numerosi seo e operatori del settore accorsi. Scrivo questo perchè voci ufficiose ma molte accreditate mi hanno "sussurato" questa informazione secondo cui i paganti sono stati la stragrande minoranza dei partecipanti.
    Mauro Lupi ti risponde qui


  9. #9
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    penso che...

    concordo con Fabio, ecco in sintesi la mia opinione

    Nel complesso la manifestazione ha dimostrato una chiara vocazione commerciale a scapito della funzione informativa e "didattica".

    Gli interventi su tematiche specifche affidati a più relatori con circa 10 minuti a disposizione, ha prodotto il peggiore dei compromessi: le aziende non si sono promosse a sufficienza ed i contenuti, ovviamente, sono rimasti in superficie.

    Gli spazi dedicati ai forum, invece, non estremamente monopolizzati dai relatori, hanno consentito la discussione su argomenti interessanti e meno "propagandistici".

    Presumo che la prossima edizione debba "rivelare" chiaramente la natura dell'evento. Trovo,inoltre, sgradevole l'assenza di un traduttore per gli interventi dei relatori di lingua inglese. Non si può pretendere o dare per scontato la conoscenza dell'inglese da parte di tutti e mi è sembrato un attegiamento poco rispettoso di chi si è fatto centinaia di Km e speso centinaia di euro per non capirci...nulla!!!

    La cosa positiva di questi eventi è l'opportunità di confrontarsi con persone del settore,cosa che per chi aveva interesse di condividere le proprie esperienze, è riuscita in pieno.

  10. #10
    User Attivo L'avatar di ArkaneFactors
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    Re: !

    Citazione Originariamente Scritto da must
    Mauro Lupi ti risponde qui

    Dice che la registrazione del forum non funziona (!), e poi lo linka con l'ID di sessione... Questa è cattiveria.

    (Just kidding).

  11. #11
    User Attivo L'avatar di must
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    o fretta

  12. #12
    L'avatar di Giorgiotave
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    Ho subito attivato Mauro e spero che venga a darci i suoi pareri

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  13. #13
    User Attivo L'avatar di must
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  14. #14
    Esperto L'avatar di maurolupi
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    Giorgio, grazie per l'abilitazione, eccomi qua. Ho scritto un lungo post sulle aree di miglioramento del SES partendo dai feedback raccolti "de visu" ma anche leggendo gli interventi online come quelli presenti qua. Grazie a tutti per gli spunti. Nel frattempo il "metodico" weppos si è scatenato raccogliendo tutta una serie di link in cui si parla del SES di Milano (http://www.simonecarletti.com/blog/2...gies_links.php). Così si possono confrontari le opinioni diverse.

    Io ho dato all'evento un 7+ che, considerando che è stata la prima edizione, potrebbe anche diventare 8. In ogni caso analizzerò con molta cura tutti i moduli di valutazione complilati dai partecipanti, che abbiamo auspicato di compilare fino alla noia.

  15. #15
    L'avatar di Giorgiotave
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    Ciao Mauro

    Finalmente anche tu in questo Forum, Benvenuto

    Dopo la raccolta di Weppos aspetto domani quella di Motoricerca.net e creo un thread per raccogliere tutte le informazioni

    Spero che poi si possano sapere i giudizi dei partecipanti.

    Ringrazio Fello per avermi fatto dei bellissimi complimenti.

    Buona Notte a tutti

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  16. #16
    User Attivo L'avatar di must
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    benvenuto Mauro (aka Mario ). finalmente anche tu da queste parti

  17. #17
    L'avatar di LowLevel
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    Io ho potuto assistere alle seguenti sessioni e le mie opinioni, strettamente personali e non dell'azienda per la quale lavoro, si basano solo su di esse:

    • Design "amichevole" per i motori di ricerca
    • Incontriamo i motori di ricerca
    • RSS, blog e search marketing
    • Capire come gli utenti usano i motori di ricerca (in parte)
    • I "ferri del mestiere" del SEM (in parte, contemporanea alla precedente, alla faccia dell'ubiquità)
    • Forum sui risultati "organici"
    • Siti dinamici e problematiche sui server


    Tranne un paio di specifici interventi, la qualità delle sessioni mi è sembrata buona.

    Probabilmente per un addetto ai lavori la quantità di nuove informazioni acquisibili non è alta. Personalmente non sono stato testimone di particolari rivelazioni, tranne che nell'intervento di Sommavilla (Nielsen/Netratings), che ho giudicato estremamente interessante e che rimane il mio favorito.

    Riguardo al tono eccessivamente commerciale di cui più di una persona si è lamentata, credo di aver assistito alle sessioni in cui questo fenomeno era meno presente.

    Ho sentito più di una persona lamentarsi del fatto che i relatori di una sessione spesso dicevano le stesse cose, magari da punti di vista solo leggermente diversi. E' vero che accordarsi in fase di scelta degli argomenti avrebbe permesso ai relatori di evitare spiacevoli sovrapposizioni dei temi trattati (come diversi relatori hanno effettivamente fatto), tuttavia nelle sessioni a cui ho assistito ho visto manifestarsi il problema solo raramente.

    Invece pare che nessuno parli della qualità delle domande poste nelle sessioni di Q&A, al termine di ogni sessione. Io ho trovato la composizione della platea piuttosto eterogenea; ho ascoltato domande interessanti ma, ad esempio, anche qualche domanda piuttosto banale e generica posta all'ingegnere di Google, la cui risposta sarebbe stata facilmente acquisibile frequentando un qualunque forum SEO sul Web.

    Mi sarebbe piaciuto osservare degli interventi dedicati a temi un po' più originali rispetto alle solite informazioni di base che si trovano su decine di guide sul Web. Parte di questa carenza è da imputare all'argomento scelto dal singolo relatore (e mi ci metto anche io), parte è da imputare al fatto che i temi delle sessioni non sono stati scelti dai relatori bensì seguono il collaudato (all'estero) format dei SES, parte è da imputare al fatto che non tutte le assegnazioni sessione->relatore hanno seguito criteri strettamente di competenza.

    In Italia ci sono SEO specializzatisi in alcuni temi, come Weppos con i feed: è evidente che Weppos fosse la persona giusta per occuparsi di un intervento sui feed e gli RSS. Auspico che nelle prossime edizioni tale criterio di assegnazione venga incentivato, magari mettendo leggermente in secondo piano il criterio della "assegnazione dei seggi ai partiti", altrimenti si rischia di non sfruttare al meglio le competenze peculiari dei relatori.

    A proposito di originalità dei temi, ad esempio, ritengo che buona parte dei partecipanti (e dei SEO in genere) non fosse a conoscenza di informazioni basilari, come il fatto che i motori non cercano solo/realmente i termini inseriti dall'utente, e che le pagine vanno pertanto ottimizzate in base a ciò che i motori effettivamente cercano.

    Chiedo a chi ha seguito più sezioni di me se per caso questo argomento è stato trattato in qualche sessione "base".

    L'area espositiva: piccola e un po' limitante per gli espositori. Avrei preferito più spazio tra uno stand e l'altro.

    Per il futuro, consiglio agli organizzatori un maggiore controllo sui pass rilasciati.

    Cibo: mi dicono che negli altri SES ci si limitava a fornire agli iscritti dei panini o poco più. Se è così, ritengo il buffet del Westin Palace più consono al temperamento gastronomico degli italiani. Molto bene.

    Per ultimo, vorrei porre l'accento su ciò che considero il vero "plus" dell'evento: la possibilità di discutere e confrontarsi con i migliori operatori di questo settore, con la comunità SEO in genere e con i responsabili dei motori di ricerca. E' stato un piacere conoscere persone che finora avevo frequentato solo via Internet.

    A proposito degli ingegneri dei motori di ricerca: a mio parere si ottengono discussioni più interessanti evitando di fargli domande dirette sul funzionamento del motore e limitandosi ad una chiacchierata informale e generica sull'informatica e l'IR o su specifici algoritmi.

  18. #18
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    !

    Intervengo per rispondere ad una delle domande di Low.

    A proposito di originalità dei temi, ad esempio, ritengo che buona parte dei partecipanti (e dei SEO in genere) non fosse a conoscenza di informazioni basilari, come il fatto che i motori non cercano solo/realmente i termini inseriti dall'utente, e che le pagine vanno pertanto ottimizzate in base a ciò che i motori effettivamente cercano.
    Se ti riferisci a quella che noi di GiogioTave.it chiamiamo espansione della query, no ! Non se ne è parlato.


  19. #19
    Esperto L'avatar di Rinzi
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    da persona che ha seguito il SES da forum e Blog avevo intuito che non tutti ne sarebbero stati soddisfatti, chiaro che si tratta della prima volta che l'evento si tiene in Italia ( quindi migliorabile ) ma probabilmente le aspettative di alcuni erano troppo alte.


    La possibilità di incontrare noti rappresentanti di Aziende SEO/SEM a mio parere era da non perdere ( ) , magari riuscendo a strappare un caffè o una birra insieme non tanto per discutere di questioni tecniche ma per conoscere il lato umano di colleghi che hanno fatto strada ( si che impari qualcosa ).


    un saluto al nuovo utente Mauro sperando di leggere altri suoi interventi sul SES e non .

  20. #20
    Esperto L'avatar di MarcoTuscany
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    Rammarico

    Esprimo il mio personale rammarico per non aver potuto essere presente a questo importante evento del quale, a parte personali valutazioni di ognuno di noi, sappiamo tutti l'importanza, mi riprometto di partecipare alla prossima edizione se non capita nulla a rovinare le uova nel paniere.

    Do il benvenuto a Mauro Lupi che non conosco personalmente ma che seguo nel suo lavoro e stimo molto.

    Una considerazione che voglio fare dopo aver sentito i pareri degli amici che erano presenti è che secondo me, siccome chi frequenta questo tipo di "convention" è un addetto ai lavori e che al 95% dovrebbe conoscere l'avanzamento dei lavori, delle tecniche e delle tendenze dei motori di ricerca, credo che la cosa più costruttiva che a mio avviso può darti il SES è:

    Il conoscere di persona molti dei colleghi che fanno parte della nostra giornata tutto l'anno, ma che conosciamo solo come un nick o tramite messenger e vari forum, scambiarsi A VOCE opinioni ed esperienze e stringere collaborazioni.

    Ricordiamoci che anche il nostro mondo fatto spesso solo di codice html, di numeri IP e di esperimenti tecnici, è fatto di persone, ognuno con la sua storia e ognuno con la propria personalità, di questo bisognerebbe ricordarsene più spesso perchè sono gli uomini che fanno i motori di ricerca e non il contrario.

    Certo, sono convinto che anche in quel contesto si possa imparare qualcosa, avere degli spunti ed essere "rassicurati" su alcune strade da seguire, ma dubito fortemente che chi trova la pietra filosofale dei motori di ricerca, la vada a mostrare nella "tana del lupo".

    Un bentornato a tutti gli amici che sentirò presto nei soliti modi e luoghi.


  21. #21
    Esperta L'avatar di Fuffissima
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    Considerando che, a differenza di ciò che mi aspettavo, il pubblico non mi è sembrato essere particolarmente sul pezzo nonostante la specificità dell'evento e il prezzo del biglietto, devo ammettere che mettendomi nei panni di una persona che si affaccia per la prima volta a questo settore, 900 euro per due giorni di full immersion sarebbero stati addirittura pochi, anche se in questi casi una comunicazione anticipata di qualche mese avrebbe agevolato tutti quegli operatori che per intervenire avrebbero dovuto mettere a budget il biglietto ad inizio anno

    Per molti utenti di questo forum invece temo che gli interventi siano stati di livello inferiore rispetto alle aspettative, però in questo caso la colpa è nostra, siamo troppo avanti
    Una distinzione più netta tra sessioni base e avanzate avrebbe aggiunto ulteriore valore all'evento, così come un bel paio di party organizzati dagli sponsor

    Mi permetto di evidenziare alcune imperfezioni che hanno influito sul livello di alcuni interventi: dall'evidente mancanza di coordinamento tra i relatori messo in luce da svariati interventi duplicati (con un minimo sforzo e buona volontà da parte di relatori e moderatori e grazie agli ultimi ritrovati della moderna tecnologia chiamati email si sarebbe incrementato moltissimo il livello medio di alcune sessioni di base), alla presenza di alcuni relatori che hanno scambiato il SES per uno spot pubblicitario di 10 minuti danneggiando sia i partecipanti paganti, sia, a mio modesto parere, l'immagine della propria azienda che sembrava non essere in grado di reggere il confronto con chi ha qualcosa di interessante da dire (fortunatamente ho riscontrato questo secondo problema in pochissimi interventi, in ogni modo credo in altre parti del mondo questo non sarebbe stato ammesso in toto, facendomi ricredre sull'utilità della localizzazione ).

    Personalmente non vedo il problema del tempo limitato per gli interventi dei relatori evidenziato in alcuni blog del settore, avendo solo 15 minuti a disposizone è sottinteso che sia necessario focalizzarsi solo su un particolare aspetto del tema, prevedere interventi più lunghi solo perchè "siamo italiani" significa ammettere la nostra incompetenza nel sintetizzare le informazioni.
    Forse sarebbe più stimolante staccarci dai classici schemi delle sfiancanti conferenze italiane e sfruttare questa opportunità per trovare un modo più efficace per comunicare con i pubblico come d'altronde abbiamo già potuto apprezzarte in alcune delle sessioni di questa edizione 8)

    P.s. Benvenuto Mauro
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  22. #22
    L'avatar di Giorgiotave
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    Interessante davvero il punto di vista di Salvatore e Paola
    http://www.seotalk.it/2006/04/anche-...one-fa-la.html

    Li ringrazio perchè mi hanno descritto nel migliore dei modi:

    Forse in altri settori non avremmo sperimentato l'inarrestabile tenacia di Mauro Lupi che ha creduto in un'impresa impossibile e ha reso l'evento un successo anche in Italia, l'entusiasmo raggiante di Simone che ha coinvolto il pubblico parlando di RSS, gli spunti interessanti di Giorgio Taverniti il cui entusiasmo per il settore è tale da non volerlo troppo sottomettere alle logiche aziendali.
    E così parti il coro:

    Non mi prenderete Mai, non mi prenderete Mai :P :P

    Purtroppo o per fortuna (dipende dai punti di vista) non mi piace essere troppo legato ed avere scadenze. Troppo stress non fà per GT.



    Giorgio

    Si si Fradefrà, cambio avatar che questo mi porta vecchio (qualcuno mi ha suggerito che è un vantaggio)
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  23. #23
    L'avatar di Giorgiotave
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    Altro mio commento e post su WmTools

    http://www.wmtools.com/news/posizion...ine-strategies
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  24. #24
    User Attivo L'avatar di lukas
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    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave
    Purtroppo o per fortuna (dipende dai punti di vista) non mi piace essere troppo legato ed avere scadenze. Troppo stress non fà per GT.
    Condivido in pieno quello che dici Giorgio. Anch'io ho ricevuto qualche offerta in passato ma la penso esattamente come te e quindi ho sempre rifiutato.
    A volte però mi piacerebbe essere all'interno di una società, confrontarmi con altre persone, e conoscere nuovi amici con le mie stesse passioni. Purtroppo anche per me troppo stress non va bene però. :-)
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  25. #25
    Utente Premium L'avatar di ignatz
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    Citazione Originariamente Scritto da lukas

    Anche secondo me sopratutto Paolo Drovandi di e3online nella sessione sui link oltre ad essere stato ripetitivo ha detto cose vecchissime.
    Nella sessione precedente a quella sul linking Fabio Lopiano di Google ha detto che il Pagerank non viene considerato più ed ora esiste quasi solo per "tradizione", mentre Paolo Drovandi sostiene che il PageRank è il fattore più importante in assoluto per i link. Forse lo era 3 anni fa, ora sicuramente non lo è più. Credo che se avessi parlato io avrei detto cose più interessanti.
    Inoltre il sito e3online.it che è la società per cui lavora Drovandi non è che sia un esempio da seguire per fare siti ottimizzati, anzi!!!

    Per il prossimo anno propongo che chi fa il relatore deve sapere ed essere molto preparato, altrimenti che se ne stia a casa o nell'area expo a pubblicizzare i suoi prodotti.

    Poi riferendomi ad un altra società come ho detto in un altro topic penso che una società che ha un sito assolutamente non ottimizzato per i motori non può venire a parlare in una conferenza in cui c'è l'elite italiana di persone che fanno posizionamento: è ridicolo trovare un tag title così: <title>content</title> sul sito di una società di web marketing!!!

    Anch'io se tornassi indietro lo rifarei il SES, e per me ne è valsa la pena esserci anche se odio dover andare ad ascoltare persone che sanno meno cose di me e si vantano dei loro fatturati che invece fanno proprio ridere (se una società fattura 765000€ ed è composta da 14 persone non dovrebbero vantarsene, anzi.).
    Penso che gli interventi più interessanti della sessione dedicata alla link strategy siano stati quelli che hanno riportato casi pratici.

    Riguardo alle lamentele su interventi presunti "banali", devo rilevare una contraddizione: tutti avrebbero voluto un'apertura maggiore verso un pubblico non specialistico, poi però ci si lamenta di chi ha tenuto un tono più semplice e generico. Detto questo, è logico che gli interventi a sfondo "filosofico" di FradeFra siano stati più "divertenti", ma quanto erano utili per un commerciante o un direttore marketing?

    Per il resto, non mi sembra elegante fare riflessioni sui fatturati delle aziende, anche per rispetto di chi in queste stesse aziende lavora. Chi lo ha detto che chi più fattura dà un prodotto migliore? Perchè allora, per esempio, si usa Firefox, che è free e non IE, che fa guadagnare il vecchio Bill?

    Infine, ho visto il sito di e3: la presentazione è quella di una web agency creativa. C'è una sezione apposita dedicata ai
    motori di ricerca: se questa società si presenta come un’agenzia di marketing digitale specializzata in marketing sui motori di ricerca, media planning&buying e creatività, ciò non toglie che, per chi ha ambizione a lavorare come SEO, resti comunque una delle agenzie SEMS più importanti e di lunga data.

  26. #26
    User Attivo L'avatar di lukas
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    Detto questo, è logico che gli interventi a sfondo "filosofico" di FradeFra siano stati più "divertenti", ma quanto erano utili per un commerciante o un direttore marketing?
    Ma commerciali (non credo si dica commercianti) e direttori marketing dovevano essere presenti al SES? insomma, era un qualcosa per i SEO, o per coloro che di ottimizzazione non ci capiscono niente?
    Secondo me quello che ha detto FradeFra sarebbe stato ugualmente interessante anche se l'avesse detto con meno simpatia. Il fatto che diceva le cose coinvolgendo le persone è qualcosa a suo favore, non contro.


    Per il resto, non mi sembra elegante fare riflessioni sui fatturati delle aziende, anche per rispetto di chi in queste stesse aziende lavora. Chi lo ha detto che chi più fattura dà un prodotto migliore?
    No, chi fattura di più non vuol dire che da un servizio migliore, ma se un webmaster che ha due collaboratori e fattura 100 va al SES per sentire parlare gente che gli dice cose banali, e questa gente ha 15 collaboratori e fattura 10 , c'è qualcosa che non va. Secondo me chi ha esposto i suoi fatturati faceva meglio a non esporli, perché in molti si sono messi a ridere.


    Infine, ho visto il sito di e3: la presentazione è quella di una web agency creativa.
    Sull'agenzia e3 non ho detto niente ne a favore ne contro, anzi credo sia un agenzia che in merito a creatività probabilmente sono molto preparati.
    L'intervento sui link fatto da Drovandi però è stato noioso ed inutile per la maggior parte delle persone che ascoltavano. Ti sfido a trovare qualcuno che dica il contrario.
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  27. #27
    Utente Premium L'avatar di ignatz
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    Ma commerciali (non credo si dica commercianti)
    No, mi riferivo proprio ai commercianti, quelli che hanno un sito e che vogliono spingere le loro attività più in alto... oltre alla casta dei SEO qualche mosca bianca c'era... e avrebbero potuto essercene di più (sul costo eccessivo concordo in pieno)

    Ti saluto,
    beato te che stai al fresco...

  28. #28
    User Attivo L'avatar di lukas
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    Citazione Originariamente Scritto da ignatz
    No, mi riferivo proprio ai commercianti, quelli che hanno un sito e che vogliono spingere le loro attività più in alto... oltre alla casta dei SEO qualche mosca bianca c'era... e avrebbero potuto essercene di più (sul costo eccessivo concordo in pieno)
    Ah ok ora ho capito.
    Sì qualcuno che ha siti in cui vende probabilmente c'era, secondo me però uno che ha un negozio ed ha anche un attività in internet non dovrebbe andare al SEO. Casomai potrebbe farsi un corso di posizionamento, e poi casomai affidarsi a qualche società SEO seria.
    E' un po' come un commerciante che deve farsi i biglietti da visita o dei manifesti: non è che si mette ad imparare ad usare Photoshop, va a corsi di grafica e poi si fa lui il materiale pubblicitario.
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  29. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da lukas
    E' un po' come un commerciante che deve farsi i biglietti da visita o dei manifesti: non è che si mette ad imparare ad usare Photoshop, va a corsi di grafica e poi si fa lui il materiale pubblicitario.
    Dipende. Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing.

    E 'un c'è trippa pe' gatti.

  30. #30
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    Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing
    Qui viene il punto: per formare risorse interne ci vuole qualcuno d'esperienza in questo settore che le guidi, e non ce ne sono tanti in giro, evitando possibili disastri; altrimenti, cosa che accade più facilmente, l'azienda prende lo stagista di turno, gli mostra il computer e gli dice "devi diventare un guru del SEO" e nulla più. C'è chi pesca il jolly, e c'è chi finisce male (magari allo stagista dei motori non gliene frega niente e dopo i 3 mesi di stage lascia).

  31. #31
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    Citazione Originariamente Scritto da ArkaneFactors
    Per alcune aziende può risultare economico formare risorse interne piuttosto che affidare le attività di SEM in outsourcing.
    Questo sicuramente, ma quindi torniamo al discorso di prima, e cioè che al SES dovrebbero esserci coloro che ottimizzano (cioè le "risorse interne"), non i proprietari di un azienda che vende oggetti vari.
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  32. #32
    User Attivo L'avatar di ArkaneFactors
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    Citazione Originariamente Scritto da marlog
    Qui viene il punto: per formare risorse interne ci vuole qualcuno d'esperienza in questo settore che le guidi, e non ce ne sono tanti in giro, evitando possibili disastri; altrimenti, cosa che accade più facilmente, l'azienda prende lo stagista di turno, gli mostra il computer e gli dice "devi diventare un guru del SEO" e nulla più. C'è chi pesca il jolly, e c'è chi finisce male (magari allo stagista dei motori non gliene frega niente e dopo i 3 mesi di stage lascia).
    Sono totalmente d'accordo.

    Citazione Originariamente Scritto da lukas
    Questo sicuramente, ma quindi torniamo al discorso di prima, e cioè che al SES dovrebbero esserci coloro che ottimizzano (cioè le "risorse interne"), non i proprietari di un azienda che vende oggetti vari.
    Sono d'accordo anche su questo.

    Ma è anche vero che era la prima volta che si faceva un SES in Italia. Io non vi ho preso parte, tuttavia leggendo i vari report l'impressione che ne ho ricavato è che si sia cercato di renderlo interessante non solo per gli addetti ai lavori (alcuni dei quali si sono poi lamentati perchè si aspettavano sessioni più lunghe/approfondite, e contenuti più tecnici). Ecco, forse da questo punto di vista il fatto che il pubblico fosse composto non solo di SEM/SEO, ma anche di professionisti interessati all'argomento, può essere considerato un successo.

    Trovo che ci sia un interesse crescente, e un grande bisogno di informazione corretta, in Italia, sull'argomento "motori di ricerca". Per come la vedo io, il SES di Milano è stato una specie di "prova generale" che ha confermato questa domanda ancora solo parzialmente soddisfatta.

  33. #33
    User Attivo L'avatar di lukas
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    Citazione Originariamente Scritto da ArkaneFactors
    Trovo che ci sia un interesse crescente, e un grande bisogno di informazione corretta, in Italia, sull'argomento "motori di ricerca". Per come la vedo io, il SES di Milano è stato una specie di "prova generale" che ha confermato questa domanda ancora solo parzialmente soddisfatta.
    Premetto che io non mi sono lamentato del SES, anzi secondo me è stato interessante e mi ha dato molti spunti.
    Però il SES appunto è stata una specie di "prova generale", e a molti non è piaciuto che a volt a parlare ci fossero persone totalmente ignoranti riguardo certi argomenti.
    Per tantissimi con cui ho parlato, spendere 1000€ per partecipare ad una "prova generale" è un po' troppo, e le informazioni che sono state date sono state poche. Però ripeto, io ho vissuto diversamente il SES ed ho avuto ottimi spunti che ripagano abbondantemente quei 1000€ spesi.
    Hello Kitty ti amooooo, ma perché non entri a far parte della regia???

  34. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da ArkaneFactors
    Ma è anche vero che era la prima volta che si faceva un SES in Italia. Io non vi ho preso parte, tuttavia leggendo i vari report l'impressione che ne ho ricavato è che si sia cercato di renderlo interessante non solo per gli addetti ai lavori (alcuni dei quali si sono poi lamentati perchè si aspettavano sessioni più lunghe/approfondite, e contenuti più tecnici). Ecco, forse da questo punto di vista il fatto che il pubblico fosse composto non solo di SEM/SEO, ma anche di professionisti interessati all'argomento, può essere considerato un successo.
    Esatto. In realtà gli addetti ai lavori sapevano che le novità non sarebbero state molte: a nessuno dell'ambiente interessava essere tra la "solita gente". L'obbiettivo era soprattutto di comunicazione. Giusto quindi affrontare gli argomenti a partire da un livello abbastanza basic, usando un termine calcistico si può dire dai "fondamentali".

  35. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da lukas

    Anche secondo me sopratutto Paolo Drovandi di e3online nella sessione sui link oltre ad essere stato ripetitivo ha detto cose vecchissime.
    Nella sessione precedente a quella sul linking Fabio Lopiano di Google ha detto che il Pagerank non viene considerato più ed ora esiste quasi solo per "tradizione", mentre Paolo Drovandi sostiene che il PageRank è il fattore più importante in assoluto per i link. Forse lo era 3 anni fa, ora sicuramente non lo è più. Credo che se avessi parlato io avrei detto cose più interessanti.
    Inoltre il sito e3online.it che è la società per cui lavora Drovandi non è che sia un esempio da seguire per fare siti ottimizzati, anzi!!!

    Per il prossimo anno propongo che chi fa il relatore deve sapere ed essere molto preparato, altrimenti che se ne stia a casa o nell'area expo a pubblicizzare i suoi prodotti.

    Poi riferendomi ad un altra società come ho detto in un altro topic penso che una società che ha un sito assolutamente non ottimizzato per i motori non può venire a parlare in una conferenza in cui c'è l'elite italiana di persone che fanno posizionamento: è ridicolo trovare un tag title così: <title>content</title> sul sito di una società di web marketing!!!

    Anch'io se tornassi indietro lo rifarei il SES, e per me ne è valsa la pena esserci anche se odio dover andare ad ascoltare persone che sanno meno cose di me e si vantano dei loro fatturati che invece fanno proprio ridere (se una società fattura 765000€ ed è composta da 14 persone non dovrebbero vantarsene, anzi.).
    Ciao lukas e a tutta la lista,

    mi spiace per il ritardo nella risposta ma come si suol dire meglio tardi che mai! Non entro ovviamente nella questione soggettiva di giudizio sul singolo speach in quanto giustamente ognuno è libero di dire la sua e pensare quello che vuole: le schede valutative servono a questo.
    Voglio però specificare 3 aspetti che mi sono sembrati un pochino sgradevoli: Paolo Drovandi, con il quale lavoro da circa dieci anni, non ha affermato che il PR è il fattore + importante ma uno dei tanti che val la pena sottolineare.
    Siamo stati tra le primissime realtà italiane a lavorare sulla search e da 5 anni partecipiamo ai SES internazionali e ti assicuro che la prima cosa che afferma Matt Cuts ogni volta è: vi dirò un pò di cose, il 50% sono false... le altre non si sa!
    Perciò con tutto il rispetto per il simpaticissimo e preparato Lopiano avrei qualche dubbio a prender per oro colato tutto quello che dice...
    Seconda cosa: E3 non è una Sem Agency, bensì un' agenzia di marketing digitale che si occupa di Media, Creatività e SEM. Il ns sito ufficiale ha diversi obiettivi, non solo quello di emergere ai primi posti dei motori di ricerca: esiste infatti un sito realizzato appositamente per questo scopo e che stiamo implementando.
    Forse sbaglio ma ho sempre considerato più importante far vedere cosa si è in grado di fare per i nostri Clienti piuttosto che far vedere che il mio sito precede quello di un mio competitor...
    Infine il nostro fatturato: per fortuna quello che è riportato era il fatturato di alcuni anni fa, ma resta il fatto che personalmente sono molto orgoglioso di tutto ciò che siamo stati in grado di fare. Ti assicuro che "nascere" nel 2000 senza gruppi alle spalle o santi in paradiso non è stato semplice ed è dunque con grande orgoglio che abbiamo sempre comunicato i nostri risultati finanziari più o meno belli e i Clienti più o meno belli per i quali lavoriamo.
    Infine per smorzare i toni e dimostrare che tutti quelli che hanno partecipato al SES erano dei professionisti e hanno fatto del loro meglio ti invito personalmente nei ns uffici di Milano (vitto e alloggio a carico di E3), così incontrerai i ns SEO Specialist e vedrai la loro competenza. Tra parentesi E3 è sempre alla ricerca di talenti ...perciò chissà che non ci scappi pure una collaborazione....

    Fabio Racchini

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