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Vecchio 26-10-06, 14:50   #31 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
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Questa cosa del -30 può portare tanta confusione tra i SEO

Questa penalizzazione esclude il dominio da -30, per tutte le chiavi del domini, anche il nome e la chiave principale, nonchè tutte le secondarie e tutte quelle possibili.

Non è una conseguenza di altri algoritmi ma una precisa scelta editoriale, quando quel dominio si trova dopo la 30 posizione, lo mettono di default in 31

Quindi si tratta di una scelta manuale sul dominio. Ora non si sa bene perchè viene fatta, ci sono delle ipotesi e non è detto che siano giuste.

Vi prego, chiunque vorrà intervenire, di farsi dare l'URL in privato, altrimenti creiamo solo una grande confusione.

Vi prego quindi di accertarvi, di controllare, di riflettere e poi di intervenire per piacere

Non vedete il mio messaggio come "cattivo", ma cerchiamo solamente di discutere dopo aver analizzato il caso e non prima, perchè già è difficile vedendolo, figuriamoci senza averlo visto

Faccio il benvenuto nel Forum GT a Olanic (Nicola), gli chiedo se il suo sito per il nome del dominio si trova in 31 posizione o meno, così vediamo se è la stessa penalizzazione

Perchè può essere che oltre a questa penalizzazione particolare -30, che è rivolta a tutte le chiavi del dominio e quindi è molto particolare e mirata, Google abbia introdotto un filtro per bloccare in alcune serp i domini con certi criteri, ma è tutta una penalizzazione diversa, infatti quest'ultima potrebbe essere automatica, quella -30 mica tanto

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Vecchio 26-10-06, 14:55   #32 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 69
Le pagine interne non sono indicative...

Controllare se si è "affetti" dalla "Google Penalty -30" è semplice.

Basta digitare su l'Home page di GG : nomedominio.it.

Se il sito è in 31ma posizione hai "beccato" la "Google Penalty -30"
Google Penalty -30 non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 15:02   #33 (permalink)
User Attivo
 
L'avatar di Catone
 
Data di registrazione: May 2005
Messaggi: 2,729
Quote:
Giorgiotave
Non è una conseguenza di altri algoritmi ma una precisa scelta editoriale, quando quel dominio si trova dopo la 30 posizione, lo mettono di default in 31
Ok, però non ho capito da dove questo si sia dedotto, ripeto non ho letto altri forum che questo!
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Catone non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 15:28   #34 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 69
Poco fa su Webmasterworld,

ho letto un post in merito alle pagine cancellate da un sito, che continuano ad essere visualizzate tra i risultati supplementari di GG e risultano 404 "pagine non trovate" nella sitemap.

Il nostro sito (oltre 3.000 pagine) ha questo tipo di problema per tutte le pagine cancellate o sottoposte a revisione editoriale (e non sono poche, diverse centinaia)

Il nostro server per le pagine non trovate 404, restituisce una pagina dove si invitano gli utenti a ripartire dalla home Page.

Secondo voi potrebbe essere un problema per la corretta indicizzazione del sito ?

Nelle nostre pagine che vengono visualizzate tra i risultati suplementari, cancellate da oltre sei mesi, sono presenti i link "affiliati" che potrebbero aver causato la penalizzazione.

Su WMW consigliano un <meta name="robots" content="noindex"> nella pagina del 404.

Voi cosa ne pensate ?

P.S. Scusatemi, adesso ed in futuro, per eventuali errori contenuti nelle citazioni tecniche.
Google Penalty -30 non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 15:57   #35 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 129
Quote:
Catone
Ok! Un ultimo sforzo! Le 111 chiavi in questione sono molto competitive? In media quanti risultati restituiscono le serp?
Dare una media non ha molto senso; le 111 key ruotano intorno ad una decina di argomenti; ecco i valori delle serp per alcuni di essi:
1.300.000
470.000
228
33.000
220.000
1.300.000
1.220.000.000 (avete letto bene, non ho sbagliato a scrivere!)

Quote:
Giorgio
Faccio il benvenuto nel Forum GT a Olanic (Nicola), gli chiedo se il suo sito per il nome del dominio si trova in 31 posizione o meno, così vediamo se è la stessa penalizzazione
Grazie, sempre molto gentile.

Valore ricerca________Posizione________risultati

www.sito.com _______ 26 ___________ 1-31 su 320 (restituisce una pagina interna)

sito.com ____________ 28 ___________ 1-34 su 322 (restituisce la home)

Quote:
ho letto un post in merito alle pagine cancellate da un sito, che continuano ad essere visualizzate tra i risultati supplementari di GG e risultano 404 "pagine non trovate" nella sitemap.
I mie primi problemi sono partiti da una pesante crescita del sito in numero di pagine con 2 grossi e grossolani errori:
molti link interni sbagliati
pagine con contenuto duplicato.

Ho risolto in tempi molto brevi il primo errore (una settimana), e buona parte del mio tempo la sto dedicando a risolvere il secondo con il tuo stesso metodo <META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW"> sperando dia buoni frutti - in ogni caso non credo faccia male.

Ad oggi comunque con site:www.sito.com ottengo 1-110 di circa 430 ma dalla 187 (un paio di mesi fa ero a meno di 100 però) sono tutti risultati supplementari.

Cordialmente, nicola
olanic non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 16:07   #36 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 129
Quote:
olanic
Ad oggi comunque con site:www.sito.com ottengo 1-110 di circa 430 ma dalla 187 (un paio di mesi fa ero a meno di 100 però) sono tutti risultati supplementari.

Cordialmente, nicola
errata corrige ottengo 1-100

Dimenticavo di aggiungere che le "key in 31 posizione" sono ottenute google sitemaps e quindi rappresentano la media più alta su n giorni; in effetti per le stesse key oggi trovo posizioni diverse 34, 35, etc. e comunque sempre >30 e <40
olanic non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 16:51   #37 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
Messaggi: 34,265
Invia un messaggio tramite Skype a Giorgiotave
Quote:
Google Penalty -30
Le pagine interne non sono indicative...

Controllare se si è "affetti" dalla "Google Penalty -30" è semplice.

Basta digitare su l'Home page di GG : nomedominio.it.

Se il sito è in 31ma posizione hai "beccato" la "Google Penalty -30"
esatto, io ho controllato anche le tue pagine interne, non ne hai una sopra la 30.

Però non tutte le ho controllate, quindi se ne hai qualcuna sopra i 30 possiamo controllare?

Quote:
Catone
Ok, però non ho capito da dove questo si sia dedotto, ripeto non ho letto altri forum che questo!
mia impressione, ho visto tutto il sito portato a -30. Quindi è una penalizzazione particolare, ponderata.

Quote:
Google Penalty -30
Nelle nostre pagine che vengono visualizzate tra i risultati suplementari, cancellate da oltre sei mesi, sono presenti i link "affiliati" che potrebbero aver causato la penalizzazione.

Su WMW consigliano un <meta name="robots" content="noindex"> nella pagina del 404.

Voi cosa ne pensate ?

Chiedi la cancellazione delle pagine, c'è un modulo apposito per farlo ed è veloce

http://www.google.it/intl/it/webmasters/remove.html
http://services.google.com:8882/urlc...&lastcmd=login

Quote:
olanic

Grazie, sempre molto gentile.

sito.com ____________ 28 ___________ 1-34 su 322 (restituisce la home)



I mie primi problemi sono partiti da una pesante crescita del sito in numero di pagine con 2 grossi e grossolani errori:
molti link interni sbagliati
pagine con contenuto duplicato.
Figurati

Nicola non vorrei sbagliare ma la tua mi sembra una situazione diversa, posso vedere (anche in pvt se vuoi) la tua situazione ed il tuo sito?

Così se è diversa dedichiamo un topic al tuo problema.

Comunque quello che dici è importante: pagine con contenuto duplicato

Sappiamo che scatta un filtro particolare e che quindi...si può venire penalizzati

Comunque, siccome mi dici -30, vorrei controllare, se si può sempre

Giorgio
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Giorgiotave ora è in linea  
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Vecchio 26-10-06, 17:49   #38 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di madai
 
Data di registrazione: Jun 2006
Messaggi: 637
Invia un messaggio tramite MSN a madai
Ho un sito a -30 da più di 1 anno. Il settore è turistico. Posso confermare che tale penalizzazione è riconoscibile tramite la semplice tecnica illustrata da Google Penalty -30. Questo non vuol dire che viene affibbiata al sito un handicap di -30 posizioni rispetto a quelle ante-penalty, per serp molto competitive cui risultavo almeno 4° ora sono assolutamente non presente nei primi 1000 risultati (supplementari inclusi).

Le cause della penalizzazione sono a me ben note, si tratta di tecniche assolutamente scorrette come cloacking e testo nascosto ma mai rimosse (finchè la barca va lasciala andare...!?!), o meglio, non rimosse in tempo. Oggi naturalmente è tutto pulito e sistemato, ho da poco richiesto la revoca della penalizzazione tramite sitemaps.

E' la seconda volta che mi capita di dover risolvere ua situazione del genere. La prima volta ho rifatto completamente il sito, ho generato la sitemap e ho richiesto la riammissione: in 1 mese circa sono tornato normalmente nelle serp, anche meglio di prima.

Preciso che i 2 siti succitati li ho presi in gestione già in quelle condizioni. 1 l'ho salvato, spero di avere successo anche col secondo.

In bocca al lupo...

PS:
Quote:
Google Penalty -30
Mi permetto di inserire il primo messaggio giunto a WebmasterWorld (il forum è a pagamento) siglato 1cents datato 13 ottobre 2006, per far comprendere la situazione.
Webmasterworld non è a pagamento: http://www.webmasterworld.com/regv4.cgi

Sono bravi a far sembrare obbligatorio il contributo a supporto del forum ma in realtà la registrazione/fruizione della board è gratuita.

Ciao
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madai non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 19:03   #39 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 69
Ciao Madai,

il nostro sito non ha mai utilizzato queste tecniche.

Noi avevamo, nella vasta sezione travel, un numero ingente di link affiliati.

Da mesi per i contenuti siamo ok.

Stiamo adesso pensano di personalizzare meglio le descrizioni (meta) delle singole pagine.

In privato ti invio l'url del sito.

Ringrazio giorgio per il consiglio, ho già attivato un account per la rimozione delle pagine contenute nei risultati supplementari.
Google Penalty -30 non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 19:06   #40 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di madai
 
Data di registrazione: Jun 2006
Messaggi: 637
Invia un messaggio tramite MSN a madai
Hai già fatto richiesta di reinclusione dal pannello sitemaps?
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madai non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 19:31   #41 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 69
Si lo abbiamo fatto una decina di giorni fa.

Ho spiegato nel dettaglio cosa abbiamo fatto.

Al nostro sito in otto mesi hanno lavorato una ventina di persone tra giornalisti (in gran parte e che pubblicamente ringrazio) e tecnici per l'elaborazione del database in Ajax.

Tra qualche minuto, ad esempio incominceremo la pubblicazione degli articoli dedicati allo Shopping ed agli Outlet.

Uno per ogni regione italiana.

E così abbiammo fatto per Concerti, sagre, gastronomia, enoteche, ristoranti..

Tra breve nella sezione teatro, ad esempio, inseriremo il cartellone n.100.

Il nostro obiettivo è di dedicare una pagina regionale per ogni aspetto che ruota intorno al turismo, come ad esempio l'enogastronomia.

Le strade dell'Olio ? Ci sono.
Del Vino ? Anche.
Della pasta e del Formaggio ? Anche.

Vogliono contenuti validi. Glieli diamo.

Faccio il giornalista da vent'anni, offrire contenuti non mi impressiona...

Se abbiamo violato la regola:

"Se il tuo sito partecipa a un programma affiliato, accertati che vi aggiunga valore. Fornisci contenuti univoci e pertinenti, che diano agli utenti un motivo per visitare il tuo sito prima di altri. "

E solo perchè ritenevamo, sbagliando, che il co-brand fosse contenuto di valore.

Ora riteniamo di non violarla più e per questo abbiamo richiesto la reinclusione a DMOZ e a GOOGLE.
Google Penalty -30 non in linea  
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Vecchio 26-10-06, 19:38   #42 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Pigot4
 
Data di registrazione: Mar 2005
Ubicazione: Monasterace ma "purtroppo" abito a Roma
Messaggi: 539
Invia un messaggio tramite MSN a Pigot4 Invia un messaggio tramite Skype a Pigot4
Mi mandate il link gentilmente? io e Kerouac vorremmo vedere
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Portale Gratis - risparmiare in finanza
Pigot4 non in linea  
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Vecchio 27-10-06, 02:35   #43 (permalink)
User
 
L'avatar di linuxmafiait
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 176
Invia un messaggio tramite MSN a linuxmafiait
Io ho capito quale è il sito , infatti quando hai avuto la penalizzazione e non ti ho trovato più nelle serp mi è crollato un mito !!! , comunque la butto li tanto per dire la mia :
non è che c'è qualche competitor dietro a tutto questo dato che il settore dove ti muovi è moooolto competitivo e tu con il tuo sito eri molto forte su key moooooooolto renumerative ?
linuxmafiait non in linea  
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Vecchio 27-10-06, 03:55   #44 (permalink)
User
 
L'avatar di rconocchia
 
Data di registrazione: Aug 2006
Messaggi: 149
capito

Quote:
linuxmafiait
Io ho capito quale è il sito , infatti quando hai avuto la penalizzazione e non ti ho trovato più nelle serp mi è crollato un mito !!! , comunque la butto li tanto per dire la mia :
non è che c'è qualche competitor dietro a tutto questo dato che il settore dove ti muovi è moooolto competitivo e tu con il tuo sito eri molto forte su key moooooooolto renumerative ?
Penso di aver capito anche io di che sito si tratta visto che fino a l'altro anno era ben posizionato per Capodanno, argomento che ben seguo, ed sono rimasto sorpreso quando questo anno non lo trovavo, cmq vorrei essere sicuro che sia quello puoi mandarmi l'url
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Isole Canarie
rconocchia non in linea  
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Vecchio 27-10-06, 13:20   #45 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 129
Quote:
Giorgiotave
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mia impressione, ho visto tutto il sito portato a -30. Quindi è una penalizzazione particolare, ponderata.
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Nicola non vorrei sbagliare ma la tua mi sembra una situazione diversa, posso vedere (anche in pvt se vuoi) la tua situazione ed il tuo sito?
Ciao Giorgio,
per i motivi detti nel primo intervento, il mio sito non è un bel bgilietto da visita o comunque non mi rappresenta come vorrei, per cui il sito lo dirò più avanti.
Sono certo però che si tratta della stessa penalizzazione, la -30, in quanto non vi è una key con serp >30 che mi da un risultato nei primi 30; prima della penalizzazione con una di queste key sono stato primo per circa sei mesi.
In base alle informazioni fin qui raccolte sintettizzo il mio pensiero mettendo al primo punto la tua considerazione
1. La penalizzazione -30 esiste ed è una penalizzazione particolare e ponderata.
2. La penalizzazione -30 è applicata a tutto il sito
3. La penalizzazione -30 NON è manuale (google dice poco e voglio credere che quel poco che dice è vero)
4. Se di penalizzazione si tratta, se riguarda tutto il sito, se non è manuale, se non è un "ban" ovvero non è ritenuta "gravissima" allora dovremmo cercare una causa plausibile.
5. Una causa plausibile per penalizzare un intero sito, secondo me, o è una "infrazione" ripetuta in tutte le pagine del sito o ripetuta "oltre una certa soglia" (fissa o in percentuale alle pagine totali del sito).
Tutto ciò premesso, le cause "plausibili", applicabili al mio sito sono:
a) Testo e link nascosti
b) Sovraottimizzazione
c) Contenuti sostanzialmente duplicati
Se è vero che due casi non sono una regola, è anche vero che se regola c'è è applicata a tutti. Per quanto affermato da Google Penalty la a) non dovrebbe essere la causa plausibile che cerchiamo.
La b) potrebbe essere ma la c) mi convince di più.
Giorgio hai detto che la causa c) è già nota come note sono le penalizzazioni applicate; ti vorrei quindi chiedere due cose:
hai notizie recenti di questo tipo di penalizzazioni o potrebbe essere un aggiornamento dell'algoritmo di google e se, puoi, puoi dire che tipo di penalizzazioni sono?
l'altra domanda invece verte sulla quantità di "contenuto duplicato", ovvero non potrebbe essere che superato la soglia del punto 5. la penalizzazione prende questa nuova forma ovvero diventa -30?
Probabilmente da buon principiante avrò detto tante (spero non solo) sciocchezze ma, anche solo per curiosità, chiedo a PENALTY se con la ricerca con site:www.suosito.com ottiene il messaggio "Al fine di visualizzare i risultati più rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle xxx già visualizzate."
Se si posso sapere quante pagine omesse e su quale totale?

Cordialmente, nicola
olanic non in linea  
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