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Vecchio 16-11-06, 20:40   #1 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
Messaggi: 34,892
Invia un messaggio tramite Skype a Giorgiotave
Sono diventato un acronimo: GT viene grassettato in Giorgio Taverniti

Acronimo...volevo solo attirare l'attenzione

Non sono un acronimo, ma Google mi grassetta:



non solo il solo, anche Giornale Telematico.

Penso che questo dipenda molto dall'associazione dei link, Kerouac e Pigot avevano in mente un test

Sarebbe molto interessante capire quali parametri Google prende in considerazione per questo tipo di grassetto.

E' molto interessante

Aggiunto: da tanto tempo invece se cercate giorgio tave staccato vi suggerisce di cercare giorgiotave unito.
Giorgiotave ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 20:45   #2 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Everfluxx
 
Data di registrazione: Jun 2006
Ubicazione: Subpadania
Messaggi: 1,257
Non vorrei deluderti, ma io al #1 vedo il sito di un produttore di sistemi di allarme.

Domanda: da quant'è che non cancelli i cookie?
__________________
Everfluxx non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 20:47   #3 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
Messaggi: 34,892
Invia un messaggio tramite Skype a Giorgiotave
Sono undicesimo non primo...parlo del blog

Con il sito/forum/directory son in prima pagina
Giorgiotave ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 20:48   #4 (permalink)
Non iscritto
 
Data di registrazione: Aug 2005
Messaggi: 794
Giorgio, che Google faccia queste cose, si sussurra da anni...
Che metta in relazione le ricerche/i click/gli adwords/i temi/i link/ per stabilire la sua rete semantica personale... è cosa sospetta da un po'

Ha fatto quattro conti e senza sapere perché gli è parso, giustamente, di capire che GT e GiorgioT sono la stessa cosa.

Che poi, scusa, è vero, no? Ormai tutti ti chiamiamo così! Io persino sul mio cellulare ho registrato GT
fradefra non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 21:10   #5 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Everfluxx
 
Data di registrazione: Jun 2006
Ubicazione: Subpadania
Messaggi: 1,257
Quote:
Giorgiotave
Sono undicesimo non primo...parlo del blog
Sorry, non avevo notato che quella nello screen-shot era la seconda SERP.

In effetti un #1 per "GT" sarebbe stato ancora più eclatante.

Anche se secondo me per il tuo compleanno te lo meriteresti, Mr. GT.
__________________
Everfluxx non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 21:32   #6 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di eLLeGi
 
Data di registrazione: Aug 2006
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 784
Invia un messaggio tramite MSN a eLLeGi
Quote:
fradefra
Giorgio, che Google faccia queste cose, si sussurra da anni...
Che metta in relazione le ricerche/i click/gli adwords/i temi/i link/ per stabilire la sua rete semantica personale... è cosa sospetta da un po'

Ha fatto quattro conti e senza sapere perché gli è parso, giustamente, di capire che GT e GiorgioT sono la stessa cosa.

Che poi, scusa, è vero, no? Ormai tutti ti chiamiamo così! Io persino sul mio cellulare ho registrato GT
Quindi forse è il meccanismo che sta alla base dello stemming?
__________________
seo Giuseppe Liguori
eLLeGi non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 21:36   #7 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
eLLeGi
Quindi forse è il meccanismo che sta alla base dello stemming?
Non credo.
Penso sia un meccanismo degli algoritmi di visualizzazione delle serp.

Cordialmente,
Stuart
__________________
210720082115
Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 21:57   #8 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di pieropan
 
Data di registrazione: Apr 2006
Ubicazione: Aree tribali del nordest
Messaggi: 230
Invia un messaggio tramite Skype a pieropan
quoto

Quote:
Stuart
Non credo.
Penso sia un meccanismo degli algoritmi di visualizzazione delle serp.

Cordialmente,
Stuart
Quoto. L'algoritmo di visualizzazione è una cosa, lo stemming e i sinonimi effettivamente considerati un'altra.
Tra l'altro la visualizzazione dei "sinonimi" non ha un comportamento costante nel tempo... cambia di continuo.Un po' come succede per l'operatore link: e ora anche site:

imho è un messaggio mafioso , tipo: ne sappiamo a pacchi, attenti a voi.

:P
__________________
Pieropan
pieropan non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 22:06   #9 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Everfluxx
 
Data di registrazione: Jun 2006
Ubicazione: Subpadania
Messaggi: 1,257
Quote:
fradefra
Ha fatto quattro conti e senza sapere perché gli è parso, giustamente, di capire che GT e GiorgioT sono la stessa cosa.
Sembra facile.

In realtà, una ricerca come "gt" rappresenta una vera e propria sfida per un motore di ricerca: infatti, "gt" può stare per "Giorgio Taverniti" come "Gran Turismo" come "Guatemala"... Per non parlare dei centinaia di milioni di documenti che soddisfano la query letteralmente. Ciò nonostante, l'utente che cerca "gt" su Google, si aspetta di ricevere risultati precisi.

Per fornire risultati che siano rilevanti e precisi, il motore di ricerca è costretto a formulare delle ipotesi più o meno plausibili a proposito del bisogno informativo implicito nella query:

Che cosa sta cercando l'utente che cerca "gt"?

Un'ipotesi abbastanza plausibile, data la brevità della query, è appunto quella che "gt" possa essere un acronimo.

Dal punto di vista semiotico, un acronimo è un significante che "sta per" un altro significante.

Se la "scommessa" che il motore di ricerca fa sulla query dell'utente è corretta, per arrivare a comprendere il significato della query "gt" Google deve perciò, per prima cosa, sviluppare il significante trasformandolo in un nuovo significante: ad esempio, da "gt" ricavare "giorgio taverniti".

Per operare questa trasformazione, Google si basa su un insieme molto vasto di dati, tra cui la storia delle ricerche per la stessa query (o per query simili), le co-occorrenze dell'acronimo e dei suoi possibili significanti nel corpus dei documenti che soddisfano la query, e sui termini presenti nei documenti linkati con quell'acronimo nell'anchor text. Tutto questo, naturalmente, in pochi centesimi di secondo.

Il risultato è che a noi, oggi, vedere il blog di Giorgiotave in seconda pagina su Google per la query "gt", e "Giorgio Taverniti" grassettato nel titolo e nello snippet, non fa neanche un grosso effetto; anzi, ci appare quasi scontato: del resto, "Ormai tutti ti chiamiamo così! Io persino sul mio cellulare ho registrato GT", dice fradefra.

Fradefra, hai provato a "gt" su Yahoo! o Live Search?
__________________
Everfluxx non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 23:07   #10 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
Everfluxx
Per operare questa trasformazione, Google si basa su un insieme molto vasto di dati, tra cui la storia delle ricerche per la stessa query (o per query simili), le co-occorrenze dell'acronimo e dei suoi possibili significanti nel corpus dei documenti che soddisfano la query, e sui termini presenti nei documenti linkati con quell'acronimo nell'anchor text. Tutto questo, naturalmente, in pochi centesimi di secondo.
Assolutamente d'accordo.
Che poi, se ci pensi, è lo stesso principio che regola l'ordinamento dei risultati a seguito di ricerche di chiavi appartenenti a più cluster (i.e. jaguar, apple, polo, sun...).

E qui però giungiamo all'amletico dubbio. Lo stesso che ispirò un furioso thread domenicale di qualche mese fa http://www.giorgiotave.it/forum/posi...lacronimo.html a cui partecipò il compianto ArkaneFactors (che tu non puoi ricordarti perchè sei un newbie ).
Ossia: il BOLD che l'utente visualizza sui termini Giorgio e Taverniti deriva dall'espansione diretta, da parte del motore, della chiave GT oppure attiene ad un discorso di usabilità della serp: ordinati i risultati per "GT" (secondo i principi sopra esposti) vengono boldati i termini che hanno come iniziale le lettere della query (in sequenza)?


Cordialmente,
Stuart
__________________
210720082115
Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 23:26   #11 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Everfluxx
 
Data di registrazione: Jun 2006
Ubicazione: Subpadania
Messaggi: 1,257
Quote:
Stuart
E qui però giungiamo all'amletico dubbio. Lo stesso che ispirò un furioso thread domenicale di qualche mese fa http://www.giorgiotave.it/forum/posi...lacronimo.html a cui partecipò il compianto ArkaneFactors (che tu non puoi ricordarti perchè sei un newbie ).
<nostalgic-mode>Non ci sono più i thread domenicali di una volta... Forse perché non c'è più ArkaneFactors. </nostalgic-mode>

Quote:
Ossia: il BOLD che l'utente visualizza sui termini Giorgio e Taverniti deriva dall'espansione diretta, da parte del motore, della chiave GT oppure attiene ad un discorso di usabilità della serp: ordinati i risultati per "GT" (secondo i principi sopra esposti) vengono boldati i termini che hanno come iniziale le lettere della query (in sequenza)?
All'epoca del thread domenicale avrei convenuto che, probabilmente, anche in questo caso l'evidenziazione in grassetto attiene all'algoritmo di visualizzazione ed è perciò indipendente da ciò che accade in fase di ranking. Oggi, a costo di andare contro ogni evidenza sperimentale, attirandomi parole di scherno da LowLevel , dico la prima.

Si cresce, e crescendo s'impara a fidarsi di più del proprio intuito. Mi sto lentamente trasformando in un fradefraiano-agoaghiano.
__________________
Everfluxx non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 23:43   #12 (permalink)
User Attivo
 
L'avatar di ArkaneFactors
 
Data di registrazione: Feb 2006
Ubicazione: Antipodi
Messaggi: 1,481
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Stuart
il compianto ArkaneFactors
Spero tu non t'offenda se "tocco ferro".

Saluti dall'Oltre,
AF
ArkaneFactors non in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 23:44   #13 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Stuart
 
Data di registrazione: Jan 2006
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,876
Quote:
Everfluxx
Oggi, a costo di andare contro ogni evidenza sperimentale, attirandomi parole di scherno da Lowlevel , dico la prima.
Non credo proprio che ti ischerzerebbe, anzi

Preso come dato di fatto che l'ordinamento dei risultati per GT avvenga secondo la scaletta da te sopra riportata, all'atto pratico (ma proprio pratico) cambia assai poco sapere se Google assume "GT" come acronimo e lo espande o semplicemente bolda i termini vicini in sede di visualizzazione della snippet.

Personalmente (anche guardando la serp di GT su google.com) propendo per la seconda ipotesi, ma ti farà piacere sapere che ultimamente, nei casi di dubbio 50/50 sbaglio sempre


Cordialmente,
Stuart
__________________
210720082115
Stuart non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-11-06, 03:51   #14 (permalink)
Moderatore
 
L'avatar di claudioweb
 
Data di registrazione: Jul 2005
Ubicazione: Salento
Messaggi: 3,671
Invia un messaggio tramite ICQ a claudioweb Invia un messaggio tramite Skype a claudioweb
Adoperare tante risorse per capire quali siano a quali non siano acronimi, tra centinaia di miliardi di sigle in giro per il web, solo per boldare un title sarebbe una cosa sciocca imho.

Dunque propendo a credere che non sia solo una questione di estetica.

Riporto una discussione di qualche tempo fa in cui lo stesso low parlava seppur alla larga di espansione della query, riferndosi agli acronimi.
__________________

Twitter un giorno, quando avrò tempo, inizierò ad usarlo di più
claudioweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-11-06, 10:20   #15 (permalink)
User
 
L'avatar di Hotshot
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 695
Ciao Ragazzi, scusate se vi dico una cosa scontata per voi, ma per me non lo è, perchè vedendo il risultato di giorgiotave con la keyword "gt", non avete pensato come prima e più logica cosa, il fatto che un casino di link hanno nel testo gt?

Non è una delle cose che sta(stava) alla base del seo?

Spero di essermi spiegato.

Ciao
__________________
Consulenza SEO
Hotshot non in linea   Rispondi citando
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