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Vecchio 01-01-10, 20:20   #16 (permalink)
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Ciao 100siti,

è vero, sarebbe meglio aiutare gli immigrati nei loro stessi paesi, ma questo spesso non è possibile. Gli stessi governi che fanno scoppiare guerre e che "abusano" dei loro cittadini sarebbe contro queste iniziative! Se la loro strategie si basa, per l'appunto, sul mantenere una superiorità sul loro popolo come pensi reagirebbero ad una missione straniera che mira a migliorare le condizioni?

Inoltre, il governo Italiano non può imporre una missione d'aiuto ad un'altra nazione! Continuo a chiedermi, è davvero una cosa giusta rimandare gli immigrati nei loro paesi, sperando di riuscire in un secondo tempo ad aiutarli?

Già in Italia sicuramente non abbiamo fondi "in più" a fine anno (simbolicamente parlando), quanto possiamo permetterci di investire in missioni che hanno come scopo aiutare persone dall'altra parte del mondo, andando contro i governi ed alcuni gruppi locali, quando molto spesso non sappiamo neanche aiutarci in casa nostra?

Queste missioni, secondo me, devono esserci. Tuttavia, visto come stanno le cose, non possiamo correre il rischio di rimandere immirati indietro quando la forma e l'organizzazione di queste missioni è ancora così incerto.
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max0005 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-01-10, 10:33   #17 (permalink)
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Ciao Max0005,
ieri ho telefonato ad un amico perchè ha bisogno di un aiuto per trovare un nuovo appartamento, visto che dove vive Lui e la sua famiglia (in tutto 4 persone) ci piove in casa e il comune ha dichiarato la casa inagibile. Sono tutti e 4 disoccupati, fino al 31 dicembre uno di loro lavorava per 750 euro al mese. La famigli in questino è veramente disagiata, vederla al suo completo capireste anche Voi il motivo.
Detto questo passo a cosa è successoin modo breve:
al telefono gli ho detto di contattare il comune,
Loro hanno risposto che devono andarsene via da quel appartamento e al massimo possono aiutarli per la cauzione di un nuovo appartamento.
Il mio amico è andato dal Sindaco del Pd e dopo alcuni minuti gli ha risposto: Lei non stia più a venire qui da me, Io prima devo sistemare tutti gli extracomunitari che vivono in questa città, poi penserò anche a Lei.
Il mio amico è andato via pensando cosa secondo Te?
Ti rispondo Io:
altri 4 voti alla Lega Nord perchè Loro prima di aiutare gli extracomunitari aiutano gli Italiani.

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Una battuta se me la permetti:
possiamo parlare di razzismo questa volta ai danni della famiglia italiana? Perchè si predilige sistemare prima gli extracomunitari e poi gli italiani?

Se fosse stato viceversa che un Sindaco leghista avesse risposto allo stesso modo a una famiglia di extracomunitari favorendo quelle italiane, sarebbe stato accusato di razzismo?
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100siti non in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-01-10, 20:47   #18 (permalink)
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Ciao 100siti.

Mi dispiace molto per il tuo amico e per la sua famiglia, spero che la loro situazione si risolva presto e nel migliore dei modi!

Credo però che bisogni differenziare fra immigrati clandestini ed immigrati con il permesso di soggiorno o la nazionalità Italiana. Se si tratta di clandestini entrata illegalmente nel nostro paese e che non possiedono un regolare permesso di soggiorno allora non credo che le due cose siano strettamente legate. Per i clandestini è prevista una procedura di espatrio o, se possibili, una regolarizzazione della persona in modo che possa restare legalmente in Italia. In entrambi i casi, pur non negandole il diritto ad un ambiente protetto ed a delle condizioni dignitose non le verrebbe comunque assegnato un appartemento, non credi?

Nel caso si tratti di immigrati che vivono "legalmente" in Italia, ovvero in possesso di un regolare permesso di soggiorno o della nazionalità Italiana la situazione cambia. In entrambi i casi hanno diritto ad essere assistiti dalla Nazione che devi aiutarli a superare le proprie difficoltà, e se hanno la nazionalità sono cittadini Italiani a tutti gli effetti, con pari diritto di qualsiasi altro Italiano.

E' importante capire a quale delle due categorie si riferisse il sindaco perché il termine "extracomuniatrio" nel linguaggio colloquiale (ma spesso anche in quello scritto o formale) indica semplicemente qualcuno di estraneo o nuovo (o diverso) alla comunità.

Capisco la situazione del tuo amico e della sua famiglia e credimi, non ho alcun desiderio di vederli volontariamente ostacolati o disagiati, tuttavia come in tutte le cose c'è una "lista d'attesa" che da (almeno in teoria) sia la garanzia di venire "serviti" sia la garanzia che chi aspetta da più tempo venga servito per primo.

Vorrei solamente ricordati che gli extracomunitari in possesso della Cittadinanza Italiani sono a tutti gli effetti cittadini della nostra nazione con gli stessi diritti di qualsiasi altro cittadino. Non possiamo discriminare le persone in base alla propria provenienza, etnia o ceto sociale!

Auguro tutto il meglio possibile al tuo amico ed alla tua famiglia, per quanto possa valere hanno tutto il mio appoggio morale e spero davvero che questa situazione si risolva presto nel migliore dei modi. Questo post non era un attacco diretto a loro o a te.

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max0005 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-01-10, 21:02   #19 (permalink)
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Ciao Max0005,
parto subito rispondendo all'ultima tua frase quando dici: "non è un attacco a Loro o a Te", lo so, parlare e confrontarci a me piace molto, come vedi le convesazioni rimangono sempre cordiali, diciamo da amici.

Diciamo che per chiudere in bellezza il 3d (per me naturalmente) anche nella mia città la candidata Sindaco per il centro destra è leghista, l'annuncio è stato dato ieri sera. La gente vuole Lei, Io mi chiedo perchè?
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Vecchio 11-01-10, 21:11   #20 (permalink)
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Ciao 100siti.

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Diciamo che per chiudere in bellezza il 3d (per me naturalmente) anche nella mia città la candidata Sindaco per il centro destra è leghista, l'annuncio è stato dato ieri sera. La gente vuole Lei, Io mi chiedo perchè?
Come in ogni sistema democratico, la gente avrà ciò che la maggioranza vuole. Mi preoccurebbe molto di più avere un sindaco perfetto che non sia stato scelto dal popolo che un sindaco magari non proprio eccellente ma votato dalla maggioranza.

Non voglio accusare nessun partito, rappresentante, sostenitore o persona... volevo semplicemente esprimere la mia preoccupazione visto che mi sembra che si stia formando uno stereotipo che associa ogni persona di etnia o provenienza diversa da quella Italiana (o comunque di un paese sviluppato) all'idea di un'immigrato clandestino e violento.

Troppo spesso ormai camminando per strada vedo per scansare apertamente i venditori ambulanti e talvolta purtroppo anche prenderli in giro o addirittura insultarli. Ma il fenomeno si estende anche ai negozi ed ai pubblici uffici dove immigrati che stanno portando avanti la loro vita e la loro giornata vengono "messi in rilievo" ed "esclusi" basandosi esclusivamente sul colore della loro pelle, sulla loro etnia o sul loro accento. E non stiamo parlando di venditori ambulanti sulle spiaggie o sulle passeggiate, ma di persone che si stanno magari recando in banca per fare un prelievo, o in posta per fare una raccomandata!

Il Razzismo, l'Intolleranza e la Xenofobia non possono mai portare a niente di buono! Combattiamo apertamente chi entra illegalmente, posso non essere d'accordo su una lotta così dura, ma lo accetto perché è una violazione delle leggi della nazione in cui vivo. Ma non iniziamo a puntare il dito contro ogni immigrato e contro ogni persona di colore, non facciamo delle parole "immigrato", "extracomunitario" e "clandestino" tre sinonimi che riconducono allo stesso stereotipo!
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