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Società e Impegno Civile Valori culturali, legalità, il sociale e le realtà quotidiane.

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Vecchio 29-06-08, 18:58   #1 (permalink)
Admin
 
L'avatar di Cosmano
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 130
Impronte bimbi rom

ROMA - Dopo le polemiche dei giorni scorsi sulla schedatura della popolazione nomade - e in particolare sull'identificazione delle impronte digitali dei minorenni - interviene, oggi, l'artefice del provvedimento. E cioè il ministro dell'Interno Roberto Maroni, che dalla provincia di Varese attacca: "Critiche ipocrite, non recederò di un millimetro". E intanto, per il pomeriggio di oggi, fa convocare al Viminale dal suo capo di gabinetto i prefetti di Roma, Milano e Napoli. Per fornire una linea comune, dopo le perplessità espresse da alcuni di loro sulle disposizioni che coinvolgono i bambini.

Ecco tutto l'articolo. Fonte: Repubblica.it
Cosmano non in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-06-08, 19:27   #2 (permalink)
User
 
L'avatar di Eloise_P
 
Data di registrazione: May 2008
Ubicazione: Torino
Messaggi: 14
I bambini dovrebbero essere aiutati e non perseguiti, c'è anche una carta internazionale sui diritti del bambino e non credo che questa preveda l'identificazione tramite impronte digitali.
Avrebbe molto più senso perseguire chi manda i bimbi per strada o a rubare, reato già previsto nel nostro ordinamento giuridico; avrebbe molto più senso creare delle strutture di rieducazione, perchè molto spesso questi bambini hanno appreso il modello comportamentale delinquente giudicandolo come giusto o imitabile, e di questo non si può fare una colpa.
Ancora una volta si cerca la scappatoia più semplice e non si creano sensi di resposabilità.
Eloise_P non in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-06-08, 20:55   #3 (permalink)
ModSenior
 
L'avatar di Thedarkita
 
Data di registrazione: Aug 2006
Ubicazione: Messina
Messaggi: 6,439
Invia un messaggio tramite Skype a Thedarkita
Quote:
Eloise_P Visualizza il messaggio
avrebbe molto più senso creare delle strutture di rieducazione
poi quando escono di li, tornano fove prima, e non cambia nulla...
Thedarkita non in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-06-08, 23:08   #4 (permalink)
Admin
 
L'avatar di Cosmano
 
Data di registrazione: May 2006
Messaggi: 130
Quote:
Thedarkita Visualizza il messaggio
poi quando escono di li, tornano fove prima, e non cambia nulla...
Ciao Thedarkita,

potresti cortesemente esplicitare il concetto riportando eventualmente dati e/o riferimenti.

Grazie
Cosmano non in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-06-08, 23:18   #5 (permalink)
ModSenior
 
L'avatar di Thedarkita
 
Data di registrazione: Aug 2006
Ubicazione: Messina
Messaggi: 6,439
Invia un messaggio tramite Skype a Thedarkita
Il concetto è semplice, una volta rieducati i bambini, non devono tornare negli stessi ambienti di prima, altrimenti è inutile.
Mentre è già successo il contrario, non ho trovato i riferimenti al fatto che ho sentito vario tempo fà.
Thedarkita non in linea   Rispondi citando
Vecchio 03-07-08, 08:59   #6 (permalink)
 
L'avatar di Vampiretta
 
Data di registrazione: Oct 2006
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,623
Io vorrei però intanto capire a che serve prendere loro le impronte.

Io non l'ho ben capito!
__________________
Vampiretta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-07-08, 16:44   #7 (permalink)
Moderatrice
 
L'avatar di Pretty Heron
 
Data di registrazione: Nov 2007
Ubicazione: tra i comuni di S.Marinella-Venezia-Wavre
Messaggi: 1,332
perchè schedare a priori dei bambini rom? sinceramente mi sembra una sciocchezza, soprattutto se lo si fa con l'idea di tutelarli...qualcuno un po' ti tempo fa (non così tanto se ci si pensa visto che molte delle persone che hanno vissuto quegli anni sono ancora vive) mise una fascia di riconoscimento a delle persone...cerchiamo di non ricadere nell'idea che serva questo genere di controllo. la ghettizzazione (per molti volontaria) c'è già...ci mancano solo le impronte.
__________________

>>----PrettyHeron---> Pretty Eighty's...Heron's Garden
A che serve? "Condividere la conoscenza è un modo per raggiungere l'immortalità."
Pretty Heron non in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-07-08, 20:28   #8 (permalink)
WWW
Moderatore
 
L'avatar di WWW
 
Data di registrazione: Dec 2007
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,940
Quote:
Eloise_P Visualizza il messaggio
I bambini dovrebbero essere aiutati e non perseguiti, c'è anche una carta internazionale sui diritti del bambino e non credo che questa preveda l'identificazione tramite impronte digitali.
Avrebbe molto più senso perseguire chi manda i bimbi per strada o a rubare, reato già previsto nel nostro ordinamento giuridico; avrebbe molto più senso creare delle strutture di rieducazione, perchè molto spesso questi bambini hanno appreso il modello comportamentale delinquente giudicandolo come giusto o imitabile, e di questo non si può fare una colpa.
Ancora una volta si cerca la scappatoia più semplice e non si creano sensi di resposabilità.
Ciao Eloise, .

Tra le tante cose che leggo in queste settimane su questo argomento la tua mi sembra una delle poche affermazioni che mantengono alcune delle qualità necessarie, secondo me, quando si trattano problemi del genere.

Sintesi, lucidità e un minimo di buon cuore.

__________________
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WWW non in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-07-08, 23:58   #9 (permalink)
Avvocato
Moderatore
 
L'avatar di bsaett
 
Data di registrazione: Aug 2007
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 2,770
Quoto anche io Eloise P.
Non capisco perchè schedare la gente, vada per i controlli mirati a fini di repressione dei reati, ma le schedature di massa (a fini preventivi ?) mi portano alla mente immagini viste in TV che non avrei mai pensato di vedere dal vivo. Che senso hanno ? Si suppone che essendo ROM sono tutti delinquenti, quindi li schediamo perchè dopo li prendiamo più facilmente ?
Ma soprattutto, non capisco perchè schedare i bambini. Perchè si suppone che in futuro saranno come i padri che si reputano tutti delinquenti ?
Polizia (o pUlizia) preventiva !!!
bsaett non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-07-08, 10:38   #10 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Andrez
 
Data di registrazione: Mar 2005
Ubicazione: Sull'isola del giorno prima
Messaggi: 8,240
Quote:
... mi portano alla mente immagini viste in TV che non avrei mai pensato di vedere dal vivo
Dimentichiamo tutti troppo in fretta.



__________________
Il Blog di Andrez

Ultima modifica di Andrez : 13-07-08 10:49.
Andrez non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-07-08, 12:38   #11 (permalink)
 
Data di registrazione: Jul 2008
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Più che altro mi ponevo una domanda... ma come fanno a prendere le impronte a dei minori? Non possono mica obbligarli o fare una legge che dice che i minori rom devono dare le impronte...

E in ogni caso deve intervenire il giudice tutelare minorile... ci vogliono mesi...

Per me sta cosa cade nel dimenticatoio appena il lodo alfano è operativo al 100%...

keiske
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Vecchio 13-07-08, 12:51   #12 (permalink)
 
L'avatar di Vampiretta
 
Data di registrazione: Oct 2006
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,623
Per altro proprio i Rom furono oggetto anch'essi delle deportazioni.

Io ho letto (purtroppo non ricordo dove ) che volevano prenere le impronte ai bambini e associarle ai genitori perchè quando trovano i bambini per strada mendicare e vanno nei campi nomadi nessuno dichiara di essere il genitore per non essere perseguito.

Bho, mi sa di cavolata.

Cmq concordo... facciamo definire il nodo Schifani e poi in Italia non ci sarà più l'emergenza sicurezza.
__________________
Vampiretta non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-07-08, 13:02   #13 (permalink)
 
Data di registrazione: Jul 2008
Messaggi: 300
Invia un messaggio tramite ICQ a Privacy-Impresa Invia un messaggio tramite MSN a Privacy-Impresa Invia un messaggio tramite Skype a Privacy-Impresa
Per associare figli a genitori dovrebbero fare il test del dna... le impronte mica sono simili tra genitori e figli O_o

keiske
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Privacy-Impresa non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-07-08, 15:00   #14 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Andrez
 
Data di registrazione: Mar 2005
Ubicazione: Sull'isola del giorno prima
Messaggi: 8,240
Se misure (reali) di sicurezza inducessero a prelevare a tutti le impronte digitali, si potrebbe ipotizzare discutibile come misura, ma certo non razzista.

Quando una misura restrittiva (di qualsiasi genere) interessa solo una razza, allora deve essere definita razzista, come le leggi razziali italiane della fine degli anni 30 contro gli Ebrei.

Vi sono persone oneste e delinquenti.

Troviamo questa distinzione in ogni gruppo sociale od etnico; il calcolo statistico della possibile prevalenza dell'uno sull'altra, non può essere sufficiente per etichettare un'intera Etnia o addirittura indurre a leggi specifiche per essa.

Così fosse, qualsiasi fosse l'Etnia dominante, arriverebbe a perseguire le altre, portando ad innumerevoli ed interminabili conflitti.

Questo è uno dei primi aspetti ottenunti con la Rivoluzione Industriale della fine del '700 e delle conseguenti teorie di mercato Liberiste, (meglio specificati nei concetti liberalisti) secondo i quali i conflitti e le tensioni sociali e razziali non appaiono produttivi.
__________________
Il Blog di Andrez
Andrez non in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-07-08, 15:39   #15 (permalink)
Avvocato
Moderatore
 
L'avatar di bsaett
 
Data di registrazione: Aug 2007
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 2,770
L'UE boccia la raccolta delle impronte.

Maroni chiarisce che non prendono impronte ai ROM, ma solo a coloro che sono chiusi nei campi nomadi !

La domanda è: chi sono le persone rinchiuse nei campi nomadi ?
bsaett non in linea   Rispondi citando
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