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milano devastata dagli autonomi

Ultimo Messaggio di Giorgiotave il:
  1. #1
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    milano devastata dagli autonomi

    che ne pensate?

  2. #2
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    penso che sia vergognosa la cosa, devastare automobili, un'edicola dare fuoco a diversi altri esercizi commerciali, così come mi fa davvero arrabbiare che i rappresentanti di questi delinquenti siano in lista per rifondazione comunista e che addirittura un membro di rifondazione fosse davanti al carcere a milano a portare a questi delinquenti solidarietà

    purtroppo le frange estreme della sinistra, dai no global, ai disobbedienti, etc... mi preoccupano molto nel caso che la sinistra vinca le elezioni, perché nonostante abbiano preso le distanze da questi gesti, alla fine i loro rappresentanti rimangono comunque candidati per la camera, e non oso immaginare cosa possa accadere qualora fossero eletti...

  3. #3
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  4. #4
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    Penso che bisognerebbe ristabilire ordine e legalità... a partire dallo sgombero totale degli edifici illegittimamente occupati.... e dal controllo affinchè nulla sia più occupato senza titolo... con azioni di intransigenza chiara, forte ed immediata .... nessuna trattativa.

    Punire severamente tutti i colpevoli, non solo quelli fermati l'altro giorno... esisteranno pure riprese televisive per trovare gli altri partecipanti... condanne esemplari al massimo della pena e lavori socialmente utili i cui risultati economici dovrebbero indennizzare:
    - i cittadini colpiti da questi atti di delinquenza;
    - la città per la perdita d'immagine;
    - lo stato anche per l'impiego di forze dell'ordine, lacrimogeni, mezzi ecc.

    I cittadini sono stanchi di questi raid da delinquenza organizzata... vedi infatti i tentativi, più meno condivisibili, di linciaggio... basta lassismo.

    Valuterei l'apologia di reato o simili (non sono un avvocato) per chi porta solidarietà a questi delinquenti... o chi li candida in lista.

    Tolleranza zero.

    La mia piena solidarietà va a tutti coloro che si sono visti danneggiati anche solo moralmente.

  5. #5
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    nessuno di sinistra ha voglia di difenderli?

  6. #6
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    Nessuno di sinistra?

    Be', qualcuno che vota per rifondazione ci sara' pure, ma il silenzio regna sovrano, squarciato solo da...meglio frocio che fascista!

    Scherzi a parte, a me scandalizza anche il fatto che votino, oltre che prendere voti.

    Vorrei solo immaginare quelli che gettano su di loro un occhio blando e quasi di compiacimento se un giorno l'auto incendiata fosse la loro...

    Mi chiedevo proprio l'altro giorno come mai gli estremisti di destra non sono cosi' violenti, eppure sarebbero neofascisti a regola!

    Comunismo o fascismo, cos'e' peggio oggi?

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  7. #7
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    stessa matrice....
    ricordo che mussolini era socialista...che ha rivendicato le origini socialista durante tutta la RSI, che ha sempre parlato di terza via..mai di destra.

    la desta è conservatrice!


  8. #8
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    Qui non penso sia un discorso di destra o sinistra ma un discorso di mero rispetto delle regole sociali, di convivenza e di legalità.

    Qualcuno qui ha violato le regole e per ciò deve essere severamente punito.

    Vorrei anche vederlo qualcuno che prenda le difese di questi.

  9. #9
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    per definizione forze rivoluzionarie non si riconoscono nelle regole sociali.
    ed è giusto così....

    mi piacerebbe invece sentire una voce a difesa...
    tipo quelle che si sono levate dopo genova

  10. #10
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  11. #11
    Moderatore L'avatar di paolino
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    è inutile che ci scandalizziamo quando accadono queste cose....

    chiaramente i no global e i centri sociali sono organizzati, ma quante voci di dissenso (mute peraltro) si levano ogni qualvolta qualche boiardo di Stato preme sul parlamento per ottenere qualche legge a proprio favore?

    non voglio essre polemico e non sono di sinistra, però trovo ulteriormente scandaloso che Berlusconi abbia finanziato i decoder digitali di Mediaset col denaro pubblico violando le regole del libero mercato.....

    purtroppo viviamo in un sistema iniquo, in cui il grande capitale decide cosa fare....

    ricordate la serie Robocop? in quel mondo le multinazionali decidevano cosa doveva essere considerato giusto e cosa sbagliato e un simile mondo cos'altro resta a noi altri poveri "figli di nessuno" ?

    c'è chi tace e supporta e chi invece reagisce nell'unico modo che gli è possibile, la violenza....

    non è bruciando le macchine dei cittadini che si rimuoveranno quelle fetide e puzzolenti canaglie dai centri nevralgici del potere ma come tutti i conoscitori di tecniche di guerriglia sapranno bene, con la violenza urbana si porta alla luce del sole il problema.....

    ricordo ancora quando alcuni no global assaltarono i supermarket, quanti cittadini risposero "no grazie" all'offerta di cibi gratis? pochissimi.....

    condanniamo la violenza perchè è giusto farlo, ma dobbiamo avere il coraggio di condannare con ancora più forza e determinazione coloro che si arricchiscono sul lavoro degli altri, quei faccendieri che gestiscono il nostro denaro e ne traggono beneficio, quei signori che speculano sugli immobili, quei cosidetti "creatori di ricchezza" che altro non fanno se non creare ricchezza e benessere per loro stessi.....

  12. #12
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    "unico modo che gli è possibile" ?????!!!!!?????!!!!!!!

    Nessuno che si comporta in quel modo deve aver questa seppur lata via di azione....

    anche io ho visto regalare la Cirio eppure non sono sceso a spaccare l'apecar del panettiere e non ho incendiato il banchetto del fruttivendolo...

    Chi usa la violenza si pone al di fuori delle regole di convivenza e dunque deve essere a sua volta posto al di fuori della cittadinanza nell'assoluta impossibilità di nuocere...

    .... se invece vuole far sentire le sue idee secondo le regole civili... che le diffonda... trovi seguito ... e democraticamente ne faccia leggi... se avrà l'appoggio popolare.

    Gandhi docet.

    Paolo

  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da i2m4y
    Qui non penso sia un discorso di destra o sinistra ma un discorso di mero rispetto delle regole sociali, di convivenza e di legalità.
    Condividiamo insieme quel poco che sappiamo, tramite un forum, per lasciare traccia del sapere a chi vuole imparare!

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Atletico Gio
    purtroppo le frange estreme della sinistra, dai no global, ai disobbedienti, etc... mi preoccupano molto nel caso che la sinistra vinca le elezioni, perché nonostante abbiano preso le distanze da questi gesti, alla fine i loro rappresentanti rimangono comunque candidati per la camera, e non oso immaginare cosa possa accadere qualora fossero eletti...
    Nella stessa misura le frange estreme della destra

    Non è un discorso destra o sinistra, altrimenti vediamo l'elenco dei condannati, alcuni personaggi della Lega ed altro.

    Condividiamo insieme quel poco che sappiamo, tramite un forum, per lasciare traccia del sapere a chi vuole imparare!

  15. #15
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    nessun liberale ha mai distrutto nulla.
    bossi era comunista....
    mussolini socialista....


    la destra è altro e non ha passati a sinistra..;-)

  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave

    Nella stessa misura le frange estreme della destra

    Non è un discorso destra o sinistra, altrimenti vediamo l'elenco dei condannati, alcuni personaggi della Lega ed altro.

    può essere infatti il mio é un discorso personalsissimo

    solo che purtroppo quelli che devastano tutto sono sempre squatter, no global e disobbedienti...

  17. #17
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    Vogliamo fare un paragone tra la violenza dell'estrema sx e quella dell'estrema dx?

    Bè, il paragone reggerebbe solo se i no global si travestissero da neofascisti, altrimenti è come paragonare Tyson quando gli schiacci le palle al Mahatma quand'era ancora in fasce.

    Allora condanniamo gli autori delle violenze a Milano e le parti politiche che li difendono (apologia di reato, favoreggiamento, etc) e vietiamo loro di andare in parlamento, sempre che si voglia esser coerenti con quando si vuol delegittimare Berlusconi per reati "surreali"...
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  18. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da 777
    Allora condanniamo gli autori delle violenze a Milano e le parti politiche che li difendono (apologia di reato, favoreggiamento, etc) e vietiamo loro di andare in parlamento, sempre che si voglia esser coerenti con quando si vuol delegittimare Berlusconi per reati "surreali"...
    Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

    Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

    Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

    Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

    Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora
    Condividiamo insieme quel poco che sappiamo, tramite un forum, per lasciare traccia del sapere a chi vuole imparare!

  19. #19
    User Attivo L'avatar di Gio84
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    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave

    Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

    Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

    Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

    Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

    Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora
    giorgio devi fare l'inchino al san silvio, se no ti battezziamo comunista

  20. #20
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    Ma stiamo parlando degli scontri o di Berlusconi????!!!!!

  21. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Giorgiotave

    Sono d'accordo, vietiamo anche ai condannati in via definita di entrare in parlamento, sono d'accordo

    Non sono reati surreali, dati di fatto consegnati ai magistrati.

    Difendere a spada tratta non aiuta l'Italia, come non l'aiuta attaccare con pregiudizio.

    Mi sembra strano che Berlusconi ora sia un santo

    Tra i soldi della Mafia ed i vari processi, qualcosa ci sarà. No in Italia siamo tutti comunisti ora

    Anch'io sono d'accordo, e già che ci siamo rimuoviamo dalla magistratura tutti i politici che procedono quando, se e perché fa comodo alla loro fazione.

    Praticamente i comunisti potrebbero finalmente emigrare in Unione Sovietica! Oooops! Non c'è più! Va bè, dai c'è sempre Cuba o la Corea del Nord. Se non ti piacciono quelle ci son sempre le repubbliche armate musulmane, insomma dove la libertà è un lusso per pochi....

    Dati di fatto consegnati ai magistrati? Appunto, da chi consegnati e a quali magistrati? Perché indagano sempre lui o chi gli è vicino? Perché spettacolarizzano queste indagini? Nel tentativo di impiantare pensieri che non esistono in menti ingenuamente predisposte! Certo non nella mia.

    Cmq io avrei molta meno paura a incontrare Berlusconi in in vicolo di Milano magari l'11 marzo che uno solo di quei teppisti, che poi altro non sono che terroristi in erba.

    Difendere l'Italia aiuta l'Italia, se la logica ha ancora valore.

    Non ho mai sentito nessuno dire che Berlusconi è un santo, e poi non è ancora morto, con buona pace dei suoi detrattori.

    La tua ultima frase poi è incommentabile, anche perché si commenta da sola: "...qualcosa ci sarà..." ok, condanniamo e giudichiamo la gente perché qualcosa ci sarà e sarà un'Italia migliore, soprattutto garante dei diritti individuali, sì, come in Cina!

    Che poi alla fine ho l'impressione che ti esalti nella convinzione che le sinistre vincano tranquillamente. Non cadere nella tentazione di salire sul carro del vincitore prima che abbia vinto!

    In fondo, ma perché votare Prodi? Solo perché è l'unica alternativa a Berlusconi? Ahaiahaiahai, voi sinistrorsi siete messi proprio male....



    Rispondo a i2m4y:

    Non lo sai che è sempre colpa di Berlusconi?

    Una volta si diceva: piove, governo ladro.

    Adesso si dice: piove o c'è il sole Berlusconi è un criminale, anche perché se ci sono tanti processi "ci sarà qualcosa" .......

    Ogni mente libera e indipendente trovi il tempo di riflettere, gli altri non ne hanno bisogno, hanno già deciso (o qualcun altro per loro).
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  22. #22
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    certo che se anche berlusconi qualche volta cercasse di essere più sopra le parti ed agire nell'interesse del paese...
    be insomma.... temo che il buon vecchio montanelli avesse ragione....

    la destra è altro...

    PS anche berlusconi a memoria era socialista, ono?
    forse in italia sarà il caso di recuperare una destra liberale e non surrogati sociali.


  23. #23
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    Berlusconi non è mai stato in politica.

    Se ha avuto amicizie, che qualcuno vorrà dire appoggi, vi chiedo:

    chi in Italia può far soldi, e talvolta anche soltanto sopravvivere, senza un appoggio oppure meglio, una mancanza di ostracismo da parte di chi conta?

    nessuno...

    E' un imprenditore nato, che pensa alla sua azienda, come giusto, non certo alla mia o alla vostra.

    Per questo lo voglio alla guida dell'azienda Italia, piuttosto che al centro sociale italia...
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  24. #24
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    povero cavour....;-)
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  25. #25
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    Dimentichi Del Piero e Garibaldi, tanto per citare quel crucco di Strasburgo...
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  26. #26
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    sono affezionato al barone riccasoli!

  27. #27
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    :iocero:

  28. #28
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    .a

  29. #29
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    Assurdo:

    marcia dei cittadini e commercianti contro le violenze........

    Prodi e Fassino assenti........ assurda dimostrazione di quanto siano considerati anche i voti delle frange estreme della sinistra... quelle violente ed incivili.

    Ma bene.

  30. #30
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  31. #31
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    E bè, contro le violenze no, ma contro le grandi opere sì!

    Che poi perché, se non per l'invidia dei politici sinistrorsi per il sapere di non riuscire a farle, mai.



    Secondo me è colpa di Berlusconi, che per altro è un criminale.
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  32. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da 777
    Nessuno di sinistra?

    Be', qualcuno che vota per rifondazione ci sara' pure, ma il silenzio regna sovrano
    Io ho sempre votato rifondazione e non vedo cosa c'entrino simili atti di violenza con un partito come rifondazione. Che poi si voglia accusare alcuni elementi di un partito è cosa ben diversa. Se qualcuno di rifondazione ha aiutato questi criminali nei loro atti vandalici allora merita una punizione, ma non offendete uno dei pochi partiti politici quasi onesto e dico quasi perché non si sa mai.

    Che poi mi vogliate dire che la lega non ha mai fatto nulla di grave (anche se non è estrema destra bensì estremo nord come dice Maroni), allora non siete ben informati. Sappiate che tale Calderoli per via di una maglietta ha fatto ben di più peggiorando una situazione già grave e alimentando l'odio verso il nostro paese. Poca cosa è la disobbedienza verso dei negozianti rispetto ad un invito a possibili attentati nel nostro paese.

    Purtroppo nell'immaginario più collettivo è più grave un attacco di no global piuttosto che la remota possibilità di subire un attacco terroristico per un comportamento così inutile e folle.

    Ma io non vorrei nemmeno paragonarli..sono atti diversi, distinti, ma entrambi da biasimare. Faccio però notare che mentre voi punite la sinistra per alleanze (surreali) con degli estremisti (che in realtà non hanno nessun legame con la sinistra)..la destra non ha soltanto alleanze con estremisti, ma ha dei criminali dentro di sè e non intendo quelli già condannati in via defdinitiva che qui si sta parlando d'altro, intendo quei partiti politici che hanno più volte dimostrato di essere più pericolosi degli estremisti, perché non si macchiano di atti vandalici compiuti da terzi, bensì essi stessi commettono atti inimmaginabili e pericolosi per la sicurezza del paese.

    In sostanza ben venga la critica, ma mi è piaciuto molto come abbiate usato un topic non tanto per condannare il vandalismo di alcuni ragazzi, bensì per parlare male di una forza politica che nulla ha a che vedere con simili criminali.

    ahi ahi
    Marx perdonali, perchè non sanno quello che dicono!

  33. #33
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    Allora facciamo un confronto reale:

    Da una parte vignette su maometto e una maglietta denigratoria,

    dall'altra assalti alle ambasciate e violenza nelle strade.

    Non credo sia difficile capire la differenza.



    Inoltre, puoi anche foderarti gli occhi e le orecchie di prosciutto, o salame che magari è più proletario, ma la connivenza tra RC e le frange di violenti è diffusa, in alcuni casi provata, e non ho ancora sentito nessuno di RC prendere le distanze totali e incondizionate da tali violenti, svicolano sempre il discorso.

    Ma anche se tu adesso non ne fossi convinto, non importa, perché l'Italia sa che è così, e in fondo è questo che conta...

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  34. #34
    Lkv
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    Citazione Originariamente Scritto da 777
    Inoltre, puoi anche foderarti gli occhi e le orecchie di prosciutto, o salame che magari è più proletario, ma la connivenza tra RC e le frange di violenti è diffusa, in alcuni casi provata, e non ho ancora sentito nessuno di RC prendere le distanze totali e incondizionate da tali violenti, svicolano sempre il discorso.
    Magari mortadella. Comunque insaccati a parte da un po' di tempo rifondazione ha fatto una scelta importante verso una politica del pacifismo ma soprattutto della non violenza, a te magari sembra una scelta retorica, ma non e' cosi', e' stata una scelta molto sofferta che ha rischiato di far cadere Fausto Bertinotti. All'interno di RC ci sono vari gruppi, la maggioranza la pensa come il segretario e ha votato per il cambiamento verso la non violenza, questo significa che se in una manifestazione qualcuno lancia sassi agli agenti, per statuto RC e' contro questo atteggiamento. Piu' nel profondo di questa scelta, se un nuovo gruppo eversivo, non dissimile dalle Brigate Rosse dovesse nascere e compiere atti di violenza il partito di RC sarebbe contraria proprio per il principio della non violenza.
    Il fatto che alcuni gruppi minoritari all'interno di RC siano convinti dell'utilita' della violenza non significa che lo pensi il partito, finche' il segretario e la maggioranza del partito non cambieranno idea il pertito sara' contro gli atteggiamenti violenti.
    Se dovessimo andare a vedere i legami di alcune frange estreme dei partiti con il mondo dei violenti, non ne sarebbe esente neppure AN, che pure ha fatto moltissimo da Fiuggi per cambiare ed allontanare questi elementi dal partito. Ed e' un passo che ha iniziato anche rifondazione, e sono convinto riuscira' ad allontanare le frange estreme anche RC.


    [OT]Non simpatizzo per i noglobal, io sono un globalizzatore convinto, molto piu' convinto di quanti sono globalizzatori solo quando andiamo noi ad esportare, io sono globalizzatore anche per l'ingresso della Cina nel nostro mercato.
    Siccome la globalizzazione e' diversa da quello che sta avvenendo, vuoi per le disparita' che applicano la maggior parte degli stati sulle importazioni da altri Stati, vuoi per i sussidi e i contributi che ad esempio ci sono in Europa all'agricoltura, non ha senso parlare di una globalizzazione, ne siamo molto lontani.[/OT]

    Il web e' un organismo vivente, la solidarieta' e' la sua anima!

  35. #35
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    Mortadella? Prodi?

    Va bè, allora, i comunisti faranno un'altra ennesima scissione?

    Perché RC ha al suo interno violenti, e li candida. Tra violenti attivi e conniventi (leggi istigatori), RC ne è colma.

    Non basta dirlo a parole, bisogna isolare i violenti e combatterli. Anche facendo nomi e cognomi, invitando direttamente i violenti a desistere, criticandoli aspramente, supportando le forze di polizia e il ministero qualunque esso sia, etc.

    Ma così non è, e secondo me RC è il partito "'monnezza" che raccatta trans, violenti, disperati, mentecatti, etc.

    Questo non vuol dire che lo siano tutti, anzi, Bertinotti è uno dei politici più in gamba e interessanti e con cui volentieri organizzerei una cena, più che con politici per cui posso anche votare.

    Tuttavia c'è di tutto, e se ne vantano quindi non mi aspetto smentite che smentirebbero il partito stesso.
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  36. #36
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    Mortadella? Prodi?

    Va bè, allora, i comunisti faranno un'altra ennesima scissione?

    Perché RC ha al suo interno violenti, e li candida. Tra violenti attivi e conniventi (leggi istigatori), RC ne è colma.

    Non basta dirlo a parole, bisogna isolare i violenti e combatterli. Anche facendo nomi e cognomi, invitando direttamente i violenti a desistere, criticandoli aspramente, supportando le forze di polizia e il ministero qualunque esso sia, etc.

    Ma così non è, e secondo me RC è il partito "'monnezza" che raccatta trans, violenti, disperati, mentecatti, etc.

    Questo non vuol dire che lo siano tutti, anzi, Bertinotti è uno dei politici più in gamba e interessanti e con cui volentieri organizzerei una cena, più che con politici per cui posso anche votare.

    Tuttavia c'è di tutto, e se ne vantano quindi non mi aspetto smentite che smentirebbero il partito stesso.
    Fai nomi e cognomi e scrivio in breve di cosa è accusato ognuno. Io non sono assolutamente d'accordo con te..né con la tua definizione di monnezza (che è quanto mai vergognosa), né in generale con la tua affermazione.

    Aspetto la lista completa della monnezza.

  37. #37
    777
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    Sono troppi.

    E non ci puoi fare nulla.

    Vediamo se dopo le elezioni fanno la scissione o no.

    Cmq io ho detto "'monnezza", non monnezza...ma non ti focalizzare su questo, piuttosto su tutto il post...
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  38. #38
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    Sono troppi.
    Inizia. Io posso farti nomi e cognomi sia a destra che a sinistra e posso fornirti un minimo di prove. Tu mi stai dicendo che rifondazione è piena di violenti e devo accettarlo senza prove?

    Dimmi nomi e cognomi e fornisci una documentazione minima che sennò è inutile parlare.

  39. #39
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    Paolo alla marcia contro la mafia mancava Berlusconi ed invece c'era Prodi.

    Questo ora cosa mi sta a significare? Seguendo la tua linea....

    Condividiamo insieme quel poco che sappiamo, tramite un forum, per lasciare traccia del sapere a chi vuole imparare!

  40. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da kerouac3001

    Inizia. Io posso farti nomi e cognomi sia a destra che a sinistra e posso fornirti un minimo di prove. Tu mi stai dicendo che rifondazione è piena di violenti e devo accettarlo senza prove?

    Dimmi nomi e cognomi e fornisci una documentazione minima che sennò è inutile parlare.


    Potrei anche farlo, e sai che è possibile, ma a quale pro usare tale tempo?

    Abiureresti il tuo credo politico?

    E io che garanzie ho?

    E anche se tu lo facessi, sei soltanto un voto...
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  41. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da 777



    Potrei anche farlo, e sai che è possibile, ma a quale pro usare tale tempo?

    Abiureresti il tuo credo politico?

    E io che garanzie ho?

    E anche se tu lo facessi, sei soltanto un voto...

    No ma si parlava tra le altre cosi di fatti contro calunnie immotivate io ho fatti che dimostrano che il presidente del consiglio aveva ed ha rapporti con la mafia..ha tenuto a casa sua per 2 anni un mafioso come stalliere e in questi 2 anni il mafioso è restato a casa sua nonostante berlusconi abbia assistito ad i seguenti fatti:

    - il mafioso ha tentato di sequestrare degli amici di Silvio diopo una cena ad arcore
    - il mafioso è finito 2 volte in carcere ed è tornato dritto a casa di silvio
    - il mafioso dopo la seconda voltache è finito in carcere ha detto a dell'utri una cosa di questo tipo: "ma sei sicuro che posso tornare da silvio non è che lo metto in difficoltà" e dell'utri ovviamente ha risposto che poteva tornare e non c'era nessun problema.

    Io posso provarti che dell'utri ha partecipato a numerosi compleanni di boss mafiosi e l'ha testimoniato lui stesso.
    Alla domanda del pm sul perché si trovasse in quel posto lui rispondeva sempre una cosa di questo tipo: "ma che vuole farci me l'ha chiesto Mangano (lo staliere) e io avevo paura di lui perché era mafioso e allora dovevo andarci."

    Ed un'altra volta alla domanda sul perché si trovasse addirittura ad una festa di un boss mafioso a londra risponde una cosa di questo tipo:

    "veramente sono andato a londra per vedere una mostra di vichinghi e ho incontrato Gaetano Cinà (titolare di una lavanderia a palermo e noto mafioso) che mi ha chesto di andare a questa festa, ma nessuno mi ha presentato gli invitati".

    E ci sono telefonate in cui dell'utri fa affari con mangano e parlano di un cavallo che gli deve portare (cavallo nel gergo della mafia significa droga). E ci sono telefonate in cui dell'utri parla con berlusconi di gaetano cinà perché aveva chiesto a cinà un parere per una questione che riguardava berlusconi"

    E c'è ancora di più..questi sono solo i fatti più divertenti.

    Questi sono dati, fatti e testimonianze. Queste sono cose certe che io posso documentarti se lo desideri. Tu documentami ciò che hai detto altrimenti non puoi assolutamente permetterti di screditare un partito polito diffamandolo.

    E poi vi lamentate che il sud si mangia i soldi..ma cosa ne sapete voi? Non è il sud che vi ruba i soldi, i soldi non arrivano al sud..vanno dritti nelle tasche della mafia.

    E questo è dovuto alla corruzione politica che va dalle alte sfere fino ai sindaci e a tutti coloro che devo reinvestire i soldi dello stato.

    Volete migliorare l'italia? e allora mandate a casa tutti i politici che hanno rapporti con la mafia e in genere tutti i politici corrotti sia a destra che a sinistra. Ma non venite a dirmi che tutti danno la colpa a berlusconi perché è una moda della sinistra. Quando viene fatto per moda lo disapprovo fermamente, ma Berlusconi è realmente un problema enorme per la democrazia.

  42. #42
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    In effetti Caruso NON è candidato di rifondazione, vero???!!!!

    Lo stesso Caruso che ha prima parteggiato per i violenti e poi si è affrettato a smentire ricordandosi che quanto aveva affermato andava un pochino contro quanto si addice ad un candidato alle elezioni.... anzi poco si addiceva ad una persona civile.

    Che ci sia parallelismo mai smentito tra i disobbedienti/violenti ed RC non mi sembra cosa smentibile.

  43. #43
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    I legami di RC con varie personalità e gruppi illegali sono ben noti.

    E' anche noto che il meccanismo del buonismo, delle immunità parlamentari, delle coperture politiche e giudiziarie, non hanno mai particolarmente disincentivato la rottura totale di questi legami o la diaspora verso altri partiti.

    Premesso ciò, se era necessario, dimmi una cosa:

    ma tu neghi completamente che esistano questi legami nel passato e nel presente?

    Se è così, ogni ulteriore discussione è inutile, se non è così, allora la discussione va ritarata su questo dato.

    Decidi...
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  44. #44
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    Si sa che appena si scava poco poco nei partiti (in qualunque partito o almeno nella maggioranza dei partiti) si trova "fertilizzante" (per non dire me**a), per cui come al solito, turiamoci il naso e andiamo a votare (come disse Indro Montanelli).
    Riguardo le varie accuse, sentenze, indagini, intercettazioni, ecc. ogni tanto la magistratura si sveglia (o la fanno svegliare, sempre in periodi strategici) e scava che ti scava affossa politici e partiti, non tutti naturalmente, solo quelli segnati con una X, questo stravolgimento elettorale si chiama attivita' eversiva, un reato molto grave, ma essendo mascherato da lavoro inquisitorio di magistrati, giornalisti, commissioni varie e' normale, in realta' a mio avviso sarebbe normale se venisse fatto su tutta la realta' partitica e in periodi non sospetti, ma cosi' non e' normale, e in Italia, tutto cio' rischia di ottenere l'effetto contrario. Il colpevole inquisito passa per perseguitato politico e la magistratura che forse spinta da qualcuno o forse solo per pura coincidenza temporale indaga passa per magistratura di parte.
    Tutto cio' non dovrebbe succedere in un Paese che dice o crede di essere democratico e sviluppato.
    Poi tutte le beghe, ha ragione tizio ha ragione caio, e' mafioso tizio e' violento caio, francamente non mi interessano. Ci vuole una bella ventata di onesta' in questa povera Italia, e secondo me si ridurrebbero molti problemi. Beata la mia ingenuita' a credere all'onesta'.

    Il web e' un organismo vivente, la solidarieta' e' la sua anima!

  45. #45
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    Premesso ciò, se era necessario, dimmi una cosa:

    ma tu neghi completamente che esistano questi legami nel passato e nel presente?

    Se è così, ogni ulteriore discussione è inutile, se non è così, allora la discussione va ritarata su questo dato.

    Decidi...
    Io non nego nulla..ho solo chiesto prove. Se il partito di rifondazione ha realmente molti violenti allora non lo voterò..se ti riferisci solo a caruso non vedo perché usare il plurale.

    Ovviamente non bastano i nomi per fare accuse..servono documentazioni..se vuoi io te le fornisco a carico di forza italia, così magari non sèprechi il tuo voto

  46. #46
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    Questo ora cosa mi sta a significare? Seguendo la tua linea....

    kerouac3001 le prove
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  47. #47
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    scusa giorgio, ma non ho capito

  48. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da kerouac3001

    Io non nego nulla..ho solo chiesto prove. Se il partito di rifondazione ha realmente molti violenti allora non lo voterò..se ti riferisci solo a caruso non vedo perché usare il plurale.

    Ovviamente non bastano i nomi per fare accuse..servono documentazioni..se vuoi io te le fornisco a carico di forza italia, così magari non sèprechi il tuo voto
    Prima di tutto prendo atto del fatto che non neghi nulla ,
    poi allora puoi anche non votare RC, anche se mi pari troppo lanciato per cambiare adesso, magari più avanti...

    Inoltre, se hai documentazioni sui reati di Forza Italia, peraltro uno dei partiti a cui sono meno vicino del centrodx per vari motivi, perché non procedi da bravo cittadino a presentarle alle sedi opportune, vedi procura della repubblica.

    Ci pensa poi magistratura democratica a procedere "opportunamente"...

    Cmq stai tranquilla che non spreco il mio voto per Forza Italia, a meno che non veda il Presidente Silvio Berlusconi in difficoltà, ergo l'Italia in difficoltà, onde la necessità di rafforzarlo...

    Contento?
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  49. #49
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    Io non parlo di criminali in RC, ci mancherebbe non ho le certezze che hai tu Kerouac3001, parlo solo di certi evidenti parallelismi ed intersezioni con le frange estreme dell'antagonismo al sistema, oltre a Caruso:

    - Daniele Farina (leader Leoncavallo) candidato al parlamento con RC;
    - Francesco "Franz" Purpura (fondatore del Deposito Bulk), numerose denuncie e condanne per violenza e resistenza a pubblico ufficiale, che ha annunciato la sua candidatura in RC per le amministrative di Milano distribuendo semi di canapa;
    (Tratto da Panorama, del 23/03/2006, pag. 44-45)

    Sono molto preoccupato, se poi vedo la candidatura anche di Pietro Vangeli, segretario nazionale dei CARC (Indagati in filoni BR) con la Lista Comunista.....

    Giorgio ho vito la tua affermazione in merito alla manifestazione cui Berlusconi non ha partecipato, ma bisogna anche vedere cosa faceva quel giorno il capo dl Governo.... non siamo di fronte ad una presa di posizione come quella di Prodi, Fassino e co.

    ....tenendo poi in considerazione che io Berlusconi non lo voto nemmeno.... mi tocca anche difenderlo ... che forum !!!!

  50. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da kerouac3001
    scusa giorgio, ma non ho capito
    Posta i documenti.

    Paolo, anche io non voto Prodi, bisogna anche vedere cosa faceva quel giorno

    Poi sono dell'idea che i condannati in via definitiva non dovrebbero stare in parlamento.
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