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Vecchio 18-04-06, 09:36   #1 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
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Più 150 euro sulle bollette

http://www.repubblica.it/2006/04/sez...o-massimo.html

E se rimanesse sempre a 70 dollari senza aumentare sarebbero sempre 100 Euro in più.

Si dovrebbe puntare di più su altre fonti di energia....mi ricordo che la Fiat aveva una grande macchina in cantina, faceva più di 100 KM con un litro si benzina o forse di altro, non ricordo.

Ma è vero che in paesi dove l'alcool si produce in maniera spropositata lo usano come carburante?
Giorgiotave ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 12:39   #2 (permalink)
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L'avatar di paolino
 
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è vero Giorgio, la FIAT aveva in programma quell'auto, poi c'era Eolo (l'auto ad aria compressa) che doveva entrare in produzione nel 2002 ma magicamente è sparita.....

riguardo l'alcool (e più in particolare il bioetanolo) il Brasile è uno dei grandi produttori di questo carburante e lo usano per alimentare un buon 70% delle autovetture, molte delle quali prodotte, udite udite, dalla FIAT.....quindi a quanto pare non è la FIAT a non voler produrle ma sono gli interessi di qualche Mor....ehm....altro a non permetterne la produzione in massa.....
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paolino ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 12:46   #3 (permalink)
777
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Negli Stati Uniti si sta diffondendo una presa di coscienza sulla necessita' di passare concretamente ad altre forme di energia. Questo anche se la benzina costa quasi un terzo che da noi (GT, se non sbaglio piu' o meno come in Thailandia).

Ormai hanno capito che per il loro approvvigionamento sono alla merce'
degli umori dei paesi arabi, dell'instabilita' di quelli africani, delle catastrofi naturali in quelli asiatici e soprattutto caraibici, e, non per ultimi, degli ambientalisti statunitensi stessi.

Si stanno affacciando auto ibride e soprattutto ad idrogeno ad esempio.

Direte: dove sta la novita' che ne hanno presentate gia' diverse ovunque nel mondo?

Per rispondere ricordo che se non se ne producono in massa costano una cifra che non potra' mai garantire una diffusione significativa nel mercato.

La novita' sta nel fatto che se la cosa prende piede negli Stati Uniti, e lo fara' se lo stato, i media, la moda, la societa' convinceranno dell'opportunita' di fare tale passo, allora succedera' come per i medicinali.

Gli Stati Uniti apriranno la strada e la diffusione nel loro gigantesco mercato fara' si' che anche gli altri possano ben presto accedervi per l'abbassamento dei costi.

Dobbiamo solo sperare che questo avvenga al piu' presto.

Successivamente il petrolio potra' essere usato in modo molto piu' sensato e soprattutto non sara' piu' un'arma di ricatto dei governi/dittatori di paesi poco democratici e nazionalisti.

Nel frattempo, non pensate di risolvere tutto con le auto elettriche, perche' quelle spostano soltanto l'inquinamento e lo stato neanche aiuta abbastanza per incentivarne acquisto e uso.
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777 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 12:52   #4 (permalink)
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L'avatar di paolino
 
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le auto elettriche sono pressochè inutile e la produzione di elettricità, poi, è legata sempre al petrolio, quindi è meglio accantonarle fino a quando non si riuscirà a produrre elettricità in modi più efficienti....

resta il fatto, però, che nei paesi che una volta erano il 3° mondo nuovi combustibili come l'alcool, appunto, si stanno diffondendo a macchia d'olio, proprio perchè non devono fare i conti con gli interessi costituiti....

le tecnologie ci sono e basta solo utilizzarle, ma giustamente ci vuole buona volontà e per ora non sembra essercene molta....
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paolino ora è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:03   #5 (permalink)
777
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paolino
le auto elettriche sono pressochè inutile e la produzione di elettricità, poi, è legata sempre al petrolio, quindi è meglio accantonarle fino a quando non si riuscirà a produrre elettricità in modi più efficienti....

resta il fatto, però, che nei paesi che una volta erano il 3° mondo nuovi combustibili come l'alcool, appunto, si stanno diffondendo a macchia d'olio, proprio perchè non devono fare i conti con gli interessi costituiti....

le tecnologie ci sono e basta solo utilizzarle, ma giustamente ci vuole buona volontà e per ora non sembra essercene molta....
Sono d'accordo con quanto dici, ma voglio solo precisare che la migliore volonta' si ha quando conviene.

Quindi ribadisco che bisogna aspettare che sia percepito universalmente come conveniente spendere di piu' oggi per avere di piu' domani.

E' sempre stato cosi'. Lo e' ancora.
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777 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:13   #6 (permalink)
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Ormai esistono le tecnologie per non usare più il petrolio sia per quanto riguarda i mezzi di locomozione che la corrente elettrica, il problema è che se smettiamo ora di usare questa risorsa alcuni paesi entrerebbero in crisi e bisogna quindi aspettare che trovino altre fonti di guadagno.

Gli emirati arabi per esempio stanno puntando sul turismo, altri però come fonte alternativa hanno solo la produzione di droga e c’è gente che crede ancora che l’America faccia certe guerre solo per il petrolio quando potrebbe già farne a meno.

Su discovery science avevo visto un documentario su alcune persone del nord Europa che hanno messo nel loro terreno un generatore eolico grazie al quale producono corrente per ben 3000 case, i tipi hanno smesso di coltivare la terra e solo con una turbina guadagnano 50 volte quello che guadagnavano prima, purtroppo in alcune zone d’Italia si lamentano che deturpano l’ambiente cosa per niente non vera in quanto in molte zone di campagna non c’è proprio nulla … meglio invece continuare a inquinare con il petrolio , sempre con fonti alternative al petrolio in Germania ci sono dei palazzi completamente autonomi in quanto attraverso dei pannelli solari riescono a produrre tutta la corrente che gli serve e attraverso degli accumulatori anche nelle giornate nuvolose non rimangono mai senza energia.
Waitec non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:28   #7 (permalink)
777
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Gli Stati Uniti acquistano dall'estero petrolio anche se hanno giacimenti enormi ad esempio in Alaska.

Nonostante che l'Alaska sia quasi disabitata per la sua inospitalita', gli ambientalisti che sono forti in America ne hanno impedito politicamente l'utilizzo.

Sono forti anche in Germania, lo sono da parecchio tempo, ma proprio in Germania ho visto tanti generatori eolici quanti non ne ho mai visti altrove.

Forse sono Verdi illuminati e al paesaggio incontaminato preferiscono l'aria incontaminata.

Ma il punto e' il prezzo del petrolio. Per ridurlo bisogna smettere di utilizzarlo come carburante.

A quel punto diventa una materia prima qualsiasi, adesso e' un'arma di distruzione di massa...
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777 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:40   #8 (permalink)
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L'avatar di claudioweb
 
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La soluzione a tutti i problemi esiste, e si chiama energia nucleare.

Non ne vogliamo sapere?? E allora poi non lamentiamoci di notizie come questa.


Eolo??? Ma l'aria compressa come si produce?
C'è sempre bisogno di corrente elettrica per alimentare il compressore.
L'energia per far muovere la macchina non si può creare dal nulla.
Quindi quell'aria compressa non sarebbe altro che petrolio bruciato in una centrale a pochi chilometri dalla tua città.
Tra l'altro per quel "motore ad aria" c'erano problemi di autonomia e prestazioni.
E' più un giocattolo che un autoveicolo.
Non a caso non se n'è venduta nemmeno una.

Idrogeno??? Si produce con la corrente elettrica, che attualmente in Italia nasce da petrolio, carbone o gas. Quindi è solo un gatto che si morde la coda.

Fiat??? Gli unici modelli interessanti di auto con riduzione dei consumi che ho visto negli ultimi anni sono stati ideati e prodotti (e in alcuni casi commercializzati, come la Prius) da Toyota e Honda.
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Twitter un giorno, quando avrò tempo, inizierò ad usarlo di più
claudioweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:54   #9 (permalink)
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L'avatar di i2m4y
 
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Volkwagen, 5 anni fa circa aveva prodotto un prototipo di auto da 100km con un litro di benzina... ma assomigliava molto a quelle auto per le gare con i pannelli solari.

Secondo me si dovrebbe investire molto di più sulle energie alternative in modo anche da staccare alcuni cordoni che ci legano al medioriente.... personalmente nucleare compreso (anche se non per le auto).
i2m4y non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 13:59   #10 (permalink)
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Parliamo di Unione Europea:

perche' dobbiamo avere le centrali a pochi km dal confine in Francia e comprare da loro l'energia mentre qua in Italia nessuna?

Abbiamo il peggio del peggio, rischio contaminazione perche' le abbiamo vicino al confine, che poi conoscendo i Francesi le hanno messe li' perche' il vento tira verso l'Italia, e in piu' dobbiamo anche pagare profumatamente.

Armonizziamo anche questo in europa, che mi pare doveroso. Centrali permesse ovunque o da nessuna parte. O fermiamo l'Europa.
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777 non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 14:48   #11 (permalink)
User
 
Data di registrazione: Mar 2005
Messaggi: 71
L'energia nucleare produce le scorie, dove le smaltiamo?

Oggi l'Italia ha delle scorie prodotte nel passato che non sa dove smaltirle;

ricordate il caso di Scanzano Jonico?
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San Pietro in Bevagna
Panz non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 14:58   #12 (permalink)
 
L'avatar di SpiderPanoz
 
Data di registrazione: Jun 2005
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Messaggi: 1,922
io vorrei un'auto a propulsione nucleare....
velocissima!!!


il mio unico problema attualmente sono i freni!!!

SpiderPanoz non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 15:30   #13 (permalink)
Moderatore
 
L'avatar di claudioweb
 
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i2m4y
personalmente nucleare compreso (anche se non per le auto).
Perchè no per le auto??

Nucleare = Energia Elettrica ==>

Energia Elettrica = Produzione di Idrogeno (H2)

Con l'H2 si possono fare molte cose...

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Twitter un giorno, quando avrò tempo, inizierò ad usarlo di più
claudioweb non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 16:34   #14 (permalink)
 
L'avatar di SpiderPanoz
 
Data di registrazione: Jun 2005
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,922
era solo una battuta da iperlavoro...
sono un grande fan del nucleare.
SpiderPanoz non in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-04-06, 16:48   #15 (permalink)
User Attivo
 
Data di registrazione: Dec 2004
Ubicazione: abito sulla luna e ogni volta che mi telefono è un'interrurbana
Messaggi: 2,413
un laptop alimentato ad uranio... sai come viaggiano i miei programmi....

scusate l'ot ma sto fondendo sul codice di un programma e sono venuto a svagarmi 10 min.

buona continuazione
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bilancio familiare
Tymba non in linea   Rispondi citando
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