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come comportarsi se... un hotel online è dato per spacciato ma non lo è ?

Ultimo Messaggio di mister.jinx il:
  1. #1
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    come comportarsi se... un hotel online è dato per spacciato ma non lo è ?

    Chiedo a tutti gli amici ed esperti del Forum come si comporterebbero in una situazione simile a quella che descrivo. Per la delicatezza della questione preferisco non postare alcun link (leggendo capirai il perchè).

    L'antefatto ... Correva l'anno 2007 quando una fonte autorevole online (con trustrank e pagerank davvero forti!) dichiarava che una struttura ricettiva stava per fallire e si preoccupava della sorte dei dipendenti.

    Poi si scopre di lì a poco che la struttura era sanissima sotto tutti i punti di vista. Ma l'autorevole fonte non ne ha dato ancora smentita e l'infamia è ancora lì, sul web, e tutti la possono leggere.

    Arriviamo a oggi. La struttura funziona ma funzionerebbe sicuramente meglio a livello di visitatori sul sito -e a livello di prenotazioni- se online risultasse "pulita" la sua fedina penale così come lo è nel mondo reale.

    Cosa chiedo ? Considerazioni, pareri anche legali sul da farsi, idee, soluzioni, consigli.
    Ultima modifica di mister.jinx; 04-04-08 alle 18:39 Motivo: ortografia

  2. #2
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    Biognerebbe vedere primo per quale motivo han fatto una review non veritiera,han preso una cantonata o hanno voluto screditare un competitor?

    Se han preso una cantonata mailizzi e chiedi spiegazioni facendo notare che han preso un'abbaglio,se hanno voluto screditare deliberatamente una struttura allora mi sa che in via amichevole non la risolvi

  3. #3
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Niubbo il problema concreto è che adesso sta perdendo clienti.
    Le motivazioni del gesto sono sicuramente da indagare ma a posteriori a mio avviso o comunque con bassa priorità.

  4. #4
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    Non ti conviene sentire un legale????!!!!
    Secondo me si può ipotizzare il reato di "diffamazione" in quanto hanno volontariamente diffuso ad un determinato numero di persone (la legge dovrebbe stabilire quale sia questo numero, ma è veramente risicato, 3/5 perspne) una notizia fasulla che penalizza o lede la credibilità di questa società. Il consiglio di un legale ed eventualmente una lettreraccia con la minaccia di azioni legali.. non dovrebbe costare una follia.. soprattutto per una società è ben strutturata come dovrebbe essere quella che gestisce un'hotel.. e poi chi meglio di un legale? Oggi esistono studi legali specializzati nelle controversie sulle pubblicazioni on-line.

  5. #5
    Utente Premium L'avatar di Calabria
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    Io credo che semplicemente basti mandare una lettera da un avvocato recriminando un danno d'immagine ad un'azienda e si può anche parlare di rimborso qualora fosse possibile calcolare i danni arrecati dalla pubblicità lesiva del portale.


    Ciao
    simonetocco.it

  6. #6
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Grazie RobertoS e Calabria per i vostri interventi,

    ma la parte legale ripeto e' importante ma non determinante per il momento ed è proprio per questo motivo che ho postato il caso in Turismo e Marketing e non in una sezione del Forum dove si discute di legalità .

    Mettiamola così.
    a) La fonte autorevole non ha smentito in 8 mesi.
    b) Può farlo dietro un'azione legale, è vero, ma questo comunque non dà un risvolto immediato alla vicenda.
    Ne consegue c) che la struttura ricettiva continua a perdere di credibilità.

    Come usciresti o proveresti ad uscire da questa situazione ?

  7. #7
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    Io direi che 8 mesi sono un'eternità!!!

    Premetto che a questo proposito ritengo che sia indispensabile il consiglio di un legale esperto che ti dice cosa e quanto puoi fare anche in giro x il web.. è una faccenda molto delicate e scrivere o riportare cose sbagliate o non vere può voler dire doversi aspettare ritorsioni e azioni legali di ritorno..

    se nel frattempo avete già scritto fior di mail o raccomandate a questa autorevole fonte per chiedere delucidazioni, smentita e cancellazione della falsa notizia, senza peraltro avere alcune risposta.. se avete avuto contatti telefonici con i responsabili senza trovare una soluzione immediata.. direi che l'azione legale è la primissima cosa da fare!

    Non per ripetermi ma perchè poi si potrebbe citare (sempre su stretto consiglio del legale) a caratteri cubitali questa azione e le successive evoluzioni della vicenda:

    1) direttamente sul sito della struttura (in data xxxx abbiamo attivato un'azione legale per diffamazione [o ciò che consiglia il legale] nei confronti di "autorevole fonte" in quanto ecc ecc), quindi quello che scrivi dev'essere vero ed effetivamente fatto!!!

    2) cercherei di accaparrarmi uno spazio su altre autorevoli fonti, concorrenti o parallele alla prima, riportando nomi, fatti ed azioni..

    Diffonderei la notizia dell'azione legale per inculcare negli utenti il dubbio che l'autorevole fonte non sia poi così autorevole.. ma facendolo con i fatti (documenti, date, rifrimenti) e non con le parole come hanno fatto loro, per dimostrare la vostra buona fede.

    riflessione: in questo momento gli utenti, spinti dall'autorevole fonte, hanno il dubbio che il vostro hotel sia poco autorevole.. voi avete l'esigenza di convicerli, nel numero maggiore possibile, che sta fonte ha sbagliato(!!) e dimostrare che l'azienda è sana ed affidabile! Però per farlo non devi incorrere nel loro stesso errore.. quindi quello che va fatto e scritto deve essere vagliato da un'esperto (magari anche con gli attributi)

    Ultima spaiggia?? striscia la notizia

  8. #8
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    Io direi che 8 mesi sono un'eternità!!!
    Capisci bene che pubblichi una notizia e ne hai mille altre al giorno. Non è che ti vai a ricordare o a smentire quella particolare notizia pubblicata chissà quando :-) Questo è il problema dell'autorevole fonte.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    Premetto che a questo proposito ritengo che sia indispensabile il consiglio di un legale esperto che ti dice cosa e quanto puoi fare anche in giro x il web.. è una faccenda molto delicate e scrivere o riportare cose sbagliate o non vere può voler dire doversi aspettare ritorsioni e azioni legali di ritorno..
    Appunto.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    se nel frattempo avete già scritto fior di mail o raccomandate a questa autorevole fonte per chiedere delucidazioni, smentita e cancellazione della falsa notizia, senza peraltro avere alcune risposta.. se avete avuto contatti telefonici con i responsabili senza trovare una soluzione immediata.. direi che l'azione legale è la primissima cosa da fare!
    Resta il fatto che l'azione legale dà i suoi frutti non proprio immediamente. Ad esempio anche se smentiscono a Giugno la stagione estiva è quasi completamente giocata.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    Non per ripetermi ma perchè poi si potrebbe citare (sempre su stretto consiglio del legale) a caratteri cubitali questa azione e le successive evoluzioni della vicenda
    No secco nella maniera più assoluta, proprio per non incorrere nello stesso errore che l'autorevole fonte ha fatto e che tu stesso sopra hai citato.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    1) direttamente sul sito della struttura (in data xxxx abbiamo attivato un'azione legale per diffamazione [o ciò che consiglia il legale] nei confronti di "autorevole fonte" in quanto ecc ecc), quindi quello che scrivi dev'essere vero ed effetivamente fatto!!!
    In altri toni, morbidi, e volgendo al positivo la cosa potrebbe essere una idea.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    2) cercherei di accaparrarmi uno spazio su altre autorevoli fonti, concorrenti o parallele alla prima, riportando nomi, fatti ed azioni..
    In linea di massima si.
    Per acquisire nuovi clienti si.
    Per far sentire un parere diverso dall'autorevole fonte si.
    Per screditare l'autorevole fonte no. Non ho intenzione di gettare benzina sul fuoco.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    Diffonderei la notizia dell'azione legale per inculcare negli utenti il dubbio che l'autorevole fonte non sia poi così autorevole.. ma facendolo con i fatti (documenti, date, rifrimenti) e non con le parole come hanno fatto loro, per dimostrare la vostra buona fede.
    Gia' risposto sopra. Aggiungo che trattandosi di una fonte di autorevolissimo rilievo il rischio è di ingenerare una reazione a catena dalle conseguenze non controllabili. E muovendosi così la cosa può diventare un boomerang in qualsiasi momento. Ergo no.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    riflessione: in questo momento gli utenti, spinti dall'autorevole fonte, hanno il dubbio che il vostro hotel sia poco autorevole.. voi avete l'esigenza di convicerli, nel numero maggiore possibile, che sta fonte ha sbagliato(!!) e dimostrare che l'azienda è sana ed affidabile! Però per farlo non devi incorrere nel loro stesso errore.. quindi quello che va fatto e scritto deve essere vagliato da un'esperto (magari anche con gli attributi)
    Esatto. In termini di marketing su web è questo il punto del discorso.

    Citazione Originariamente Scritto da RobertoS Visualizza Messaggio
    Ultima spaiggia?? striscia la notizia
    I proprietari la stanno vagliando seriamente.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    Capisci bene che pubblichi una notizia e ne hai mille altre al giorno. Non è che ti vai a ricordare o a smentire quella particolare notizia pubblicata chissà quando :-) Questo è il problema dell'autorevole fonte.
    Si ma si devono prendere la responsabilità di quello che scrivono.. non è che perchè scrivono mille notizie non debbano rispondere delle loro azioni.. non possono citarla come scusa! Hanno scritto una cosa sbagliata? La smentiscano!

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    Resta il fatto che l'azione legale dà i suoi frutti non proprio immediamente. Ad esempio anche se smentiscono a Giugno la stagione estiva è quasi completamente giocata.
    Giusto! Ma intanto (se il legale te lo consiglia) cominci a diffondere la notizia a ragion veduta, che hai chiesto la smentita.. e che cmq non è veritiera la notizia dell'autorevole fonte.. ecc ecc.. visto che non puoi cnvincerli con il bazooka almeno inizi a difenderti con la spada..

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    No secco nella maniera più assoluta, proprio per non incorrere nello stesso errore che l'autorevole fonte ha fatto e che tu stesso sopra hai citato.
    Intendevo dire che, proporio perchè si tratta di un'autorevole fonte, quindi avrà fior di legali che la difendono e fior di mezzi economici per trattare queste questioni.. la cosa va presa morbidamente! Riportando solo le azioni fatte! E solo su consifglio di un legale esperto

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    In altri toni, morbidi, e volgendo al positivo la cosa potrebbe essere una idea.
    esclusivamente!!!

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    Per screditare l'autorevole fonte no. Non ho intenzione di gettare benzina sul fuoco.
    Concordo pienamente! Non a caso ti ho scritto che l'azione legale serve innanzitutto per farsi consigliare come e cosa diffondere per il web.. non tanto per arrivare alla soluzione finale!
    A voi serve la delicatezza e l'accortezza di un professionista con i contro..

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    Gia' risposto sopra. Aggiungo che trattandosi di una fonte di autorevolissimo rilievo il rischio è di ingenerare una reazione a catena dalle conseguenze non controllabili. E muovendosi così la cosa può diventare un boomerang in qualsiasi momento. Ergo no.
    Anche io ho gia risposto sopra ma mi ripeto per eviteare reazioni a catena, per evitare erroi grosslani.. quella dell'assistenza di un legale ben dotato la vedo l'unica strada percorribile

    Citazione Originariamente Scritto da mister.jinx Visualizza Messaggio
    striscia la notizia
    I proprietari la stanno vagliando seriamente.
    La mia era una provocazione ma sicuramente potrebbe essere una strada percorribile e dai frutti più che certi!!! Ovvio occore un po' di fondoschiena
    Cmq son convinto che striscia si muoverebbe esclusivamente basandosi su fatti e documenti e nel pieno rispetto della legge.. analizando e valutando legalmente il caso prima di dire anche una sola parola.

  10. #10
    Moderatrice L'avatar di deborahdc
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    Ciao Mister. Questa cosa esce fuori digitando una chiave o più chiavi di ricerca?
    Suppongo che per quella chiave appaia primo in prima pagina. Vero?
    Per quello che ho capito il trust è molto forte del sito che ha "diffamato" il cliente in oggetto.
    Quindi le possibilità sono tre: o utilizzi un sito a forte trust, che può anche non essere quello ufficiale del diffamato e ti posizioni sopra indicando ciò che è successo e chiarendo che a questo proposito è stata avviata una pratica legale.
    Ho fai un bel pò di viral in giro per il web con la chiave che ti interessa (ma attenzione che questa cosa non si ritorga contro) e ti posizione sempre sopra indicando ciò che è successo e chiarendo che a questo proposito è stata avviata una pratica legale..
    O ti vai a posizionare esattamente sotto la pagina diffamante e giochi con il title in maniera tale che l'utente legge il title di entrambi e indichi ciò che è successo, chiarendo che a questo proposito è stata avviata una pratica legale.

    Allo stesso tempo inizi una azione legale mettendo in evidenza il ROI che il cliente aveva prima e dopo la diffamazione. Ne spenderanno un pò di soldini ...
    Google se riconosce che legalmente c'è stata diffamazione toglie la pagina. Ne abbiamo parlato con Giorgio e Nicola quando ci siamo incontrati al GT STUDY DAY a pizzo Calabro.

    Un appunto: http://www.odg.it/barra/etica/04.htm
    Deb

  11. #11
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Ciao Mister. Questa cosa esce fuori digitando una chiave o più chiavi di ricerca?
    Si. Per il nome della struttura.

    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Suppongo che per quella chiave appaia primo in prima pagina. Vero?
    ahimè si.

    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Per quello che ho capito il trust è molto forte del sito che ha "diffamato" il cliente in oggetto.
    Ebbene si. Già specificato sopra.

    Veramente pensavo di usare tutte e 3 le tecniche che hai suggerito.

  12. #12
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    ho editato. Spero non ti sei perso niente.
    Se hai bisogno di una mano sono qua. Se vuoi rimanere nell'anonimato per il tuo sito, e gli admin lo permettono, prova a mandarmi il sito in pvt.
    Deb

  13. #13
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    Riapro un altro post
    anche perchè se il sito diffamante è un giornale online come suppongo, non può avere il solito trust per sempre. La pagina avrà un trust fortissimo fin tanto che la notizia è in home page poi calerà.
    Quindi qualcosa si può fare per arrivare più in alto. Spero.
    Deb

  14. #14
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Riapro un altro post
    anche perchè se il sito diffamante è un giornale online come suppongo, non può avere il solito trust per sempre. La pagina avrà un trust fortissimo fin tanto che la notizia è in home page poi calerà.
    Quindi qualcosa si può fare per arrivare più in alto. Spero.
    Deb
    Premesso che è opportuno quanto meno rimanere nell'anonimato come puoi facilmente immaginare in questi casi, mi dispiace deluderti ma la notizia è tutt'altro che in home page.
    E' in un sottodominio ma sta fissa lì nei primi risultati in SERP.

  15. #15
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    è in un sottodominio o in una cartella archivio news? e questa è lincata direttamente dalla home?
    Quanti anni ha il dominio del cliente?
    Il dominio contiene il nome del cliente?

  16. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    è in un sottodominio o in una cartella archivio news? e questa è lincata direttamente dalla home?
    La notizia non è linkata nella homepage della fonte autorevole.
    E' linkata in altre 2 pagine di cronaca "locale" della fonte autorevole.
    Tuttavia, riportando nel title della pagina il nome esatto della struttura, è matematico purtroppo che esca su BigG come ricerchi il nome della struttura.

    Non solo. Essendo l'area geografica molto particolare e facile da cercare per una rosa di termini più o meno specifici, anche se utilizzi una o più combinazioni di questi termini la URL incriminata esce quando fai ricerche.

    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Quanti anni ha il dominio del cliente?
    Giovanissimo. Non ce la fa a competere con la fonte che è anche storicamente autorevole

    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Il dominio contiene il nome del cliente?
    Contiene il nome della struttura per esteso.

  17. #17
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    Ok allora forse ci puoi riuscire. Fatti linkare da fonti autorevoli. Cosi facendo riesci a posizionarli molto velocemente in serp, anche se non direttamente prendendo in un primo tempo posizione per il tuo sito. Compariranno loro e ti veicoleranno nel tuo.
    Durante i GT STUDY DAY parlo anche di questo.

  18. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da deborahdc Visualizza Messaggio
    Durante i GT CASE STUDY parlo anche di questo.
    Stai sicura che non mancherò.

  19. #19
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    In Toscana è a Pescia a Settembre. Ti do un paio di dritte . Vediamo di riuscirci.
    Al Gt Study Day di pizzo Calabro ho portato ad esempio il caso di un sito che dovevo promuovere ... in 4 ore dovendo tirar giu dalla serp un sito registrato precedentemente e che si trovava in prima posizione.
    E' stato divertente vederlo scendere

  20. #20
    Esperto L'avatar di shapur
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    Ciao, resto affascinato dalle proposte tecniche di Debora e vivo nell'invidia di non poterla sentire presto sul punto.

    Facendo però l'altro lavoro, non riesco a non pensare ad un intervento ad hoc per incentivare il sito danneggiante ad eliminare la fonte di pregiudizio.

    A meno che non vi sia qualche motivo di bandiera, atto a sostenere le scelte scellerate che hanno fatto pubblicare una notizia inveritiera, mi pare che si potrebbe cercare una collaborazione spontanea senza creare reazioni impattanti.

    Perchè non provare??? Con tatto e sempre suffragati da un adeguato professionista, si potrebbe dare documentazione dell'errore e chiedere utile rimozione dell'illecita fonte di pregiudizio. Ciò servirebbe anche al danneggiante che eviterebbe ogni e qualsivolgia richiesta risarcitoria.
    Non trovate??

    Con osservanza.
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  21. #21
    ModSenior L'avatar di mister.jinx
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    Il punto è che la "fonte autorevole" è un autorevole quotidiano.
    Che ha fatto notizia con una verità fondata per 2 giorni di tempo "sulle carte" e poi smentita dai fatti.
    Tuttavia come dicevo già sopra non è arrivata smentita dall'autorevole fonte in diversi mesi.

  22. #22
    Esperto L'avatar di shapur
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    OK, ma è provato il superamento dei fatti lesivi dell'immagine del cliente??
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  23. #23
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    Certamente. Ma il danno (e la beffa) rimangono.

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