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google mi farÓ venire un infarto

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  1. #51
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    Esistono tecniche che da anni si usano proprio per evitare che i siti abbiano questi problemi.
    Prima delle googledance e dopo la googledance, il fenomeno della visibilitÓ sinusoidale Ŕ un fatto normale a cui non si sfugge con le usuali regole di ottimizzazione.

    Questo Ŕ uno dei motivi per cui bisogna puntare ad una concezione diversa del posizionamento, che sia fatta pensando ad una visibilitÓ globale del sito. Non potenza, ma spettro ed ampiezza.
    Quello che conta Ŕ la visibilitÓ media del sito, non quella di un singolo gruppo di chiavi o pagine.

    La cosa Ŕ fattibilissima, solo che deve cambiare una certa forma di pensiero troppo legata all'ottimizzazione delle pagine, fatta ancora con criteri vecchio stile.

    Questa domanda la vediamo sui forum da anni e da anni la risposta Ŕ la stessa. Vai a mangiare una pizza, che il risultato sarÓ lo stesso.
    Non toccare le pagine, blocca ogni attivitÓ o prosegui quella che avevi in corso come se nulla fosse successo.

    Ovviamente, invece, pu˛ essere utile capire cosa si pu˛ fare per essere indenni dall'effetto sinusoide ed avere una visibilitÓ pi¨ piatta. Ma questo Ŕ un discorso diverso (e lungo).

  2. #52
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    Grazie Fradefra per essere intervenuto, infatti stiamo cercando di capire cosŔ che porta i siti a questi sbalzi solamente per alcune keywords.. tu hai qualche teoria a proposito ?

  3. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Grazie Fradefra per essere intervenuto, infatti stiamo cercando di capire cosŔ che porta i siti a questi sbalzi solamente per alcune keywords.. tu hai qualche teoria a proposito ?
    I motivi che negli anni hanno concorso a dare la sinusoide sono stati, e lo sono ancora, diversi. Pu˛ essere solo uno di questi, la somma di alcuni, la differenza di altri. Vediamone un paio in ordine sparso.

    1. alcune chiavi, soprattutto commerciali, vengono continuamente rimescolate da google per motivi "aziendali". Ognuno ha la sua spiegazione di ci˛, ma la cosa Ŕ ben evidente. Ovviamente su ci˛ Google ha sempre negato, ma... non scordiamo che Google Ŕ un'azienda e deve vendere.
    2. attivitÓ di pulizia delle SERP fatte per far emergere schifezze su chiavi che si vogliono pulire. Giro un interruttore, controllo, pulisco, rigiro l'interruttore e tutto torna come prima, ma un po' di schifezza Ŕ stata eliminata.
    3. sistemazione periodica e programmata.
    4. casini sui database che implicano attivitÓ di sistemazione. Non scordiamo che Google non Ŕ una sorta di semidio, ma un insieme di computer, uomini e procedure. Per inciso, non Ŕ neppure certificato ISO
    5. algoritmi che entrano in oscillazione a causa dell'inserimento di nuovi parametri o di modifica delle soglie ed hanno necessitÓ di qualche giorno (a volte purtroppo anche di pi¨) per riassestarsi. Chi si occupa di programmazione ricorsiva, esami dei piani complessi, frattali, ecc, sa di che parlo. Non scordate che abbiamo algoritmi alquanto complessi che eseguono iter i cui risultati dipendono da risultati intermedi. Un po' di oscillazione Ŕ normale, in queste situazioni. Inoltre, abbiamo decine di miliardi di pagine.
    Vado, che ho un aperitivo con una che mi ha promesso un aperitivo, se gli pago l'aperitivo

  4. #54
    Esperto L'avatar di dechigno
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    Ottimi spunti, d'avvero...
    grazie da qui si pu˛ partire per creare una serie di possibili scenari...
    Ultima modifica di dechigno; 01-03-07 alle 18:36

  5. #55
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    Citazione Originariamente Scritto da Flash009 Visualizza Messaggio
    Anche io ho lo stesso problema. Con delle key sto in 4a pagina mentre prima ero primo ed ovviamente in prima pagina.

    Ho sto facendo una considerazione... ADWORDS.

    Non vorrei che tutto questo sia per far correre tutti a pubblicizzarsi a pagamento. Ad esempio io sono dovuto ricorrere di corsa a campagne ADWORDS per non perdere clienti... se l'ho fatto io credo che lo stiano facendo tutti... per lo meno chi ci capisce un p˛ di indicizzazione/webmarketing...

    Sto analizzando la faccenda, devo capire se queste penalizzazioni sono keyword che stanno rendendo, da parte di siti ai vertici che non utilizzano il servizio $$$.


    Spero di essere mentito dal riposizionamento di Google dove il sito era prima,altrimenti Ŕ una cosa definitiva...e non troppo piacevole!
    in effetti il mio sito non usa adwords ...
    ma non credo ... altrimenti sarebbe davvero una schifezza!
    Allena la mente alla tolleranza.

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Ottimi spunti, d'avvero...
    grazie da quei si pu˛ partire per creare una serie di possibili scenari...
    bhÚ momentaneamente lo scenario Ŕ sempre lo stesso ... aspettare che google si fermi

    ... poi vedremo il daffarsi e se Ŕ il caso di riconsiderare l'ottimizzazione del sito
    Allena la mente alla tolleranza.

  7. #57
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    Ciao ragazzi,
    credo proprio che sia attualmente in corso l'allineamento dei datacenter.

    Infatti fra le 16.00 e le 18.30 sono stati allineati circa il 12% dei datacenter (naturalmente si tratta di una stima ).

    Poteto confermare ?

  8. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi,
    credo proprio che sia attualmente in corso l'allineamento dei datacenter.

    Infatti fra le 16.00 e le 18.30 sono stati allineati circa il 12% dei datacenter (naturalmente si tratta di una stima ).

    Poteto confermare ?
    certo se rimangono cosý c'Ŕ da spararsi ...
    Allena la mente alla tolleranza.

  9. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da sughero3 Visualizza Messaggio
    certo se rimangono cosý c'Ŕ da spararsi ...
    Ho appena controllato, sta ancora mescolando le carte, c'Ŕ instabilitÓ su ogni classie di datacenter...

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Ho appena controllato, sta ancora mescolando le carte, c'Ŕ instabilitÓ su ogni classie di datacenter...
    ciao e buona giornata

    ..ma infatti non avevo dubbi al riguardo (anche se non ho avuto tempo per controllare) perchÚ la situazione delle mie keyword Ŕ assolutamente kafkiana, senza logica ... pagine che stanno al primo posto nelle serp e non dovrebbero starci, altre che invece sono sempre state in prima pagina scaraventate chissÓ dove, altre ancora non toccate, quasi facessero parte di un altro dominio ...

    insomma un casino ... quindi mi pare logico pensare che google Ŕ ben lontano dall'aver terminato

    trovo molto interesante e giusto l'intervento di fradefra ...
    Ultima modifica di sughero3; 02-03-07 alle 08:56
    Allena la mente alla tolleranza.

  11. #61
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    a me invece Ŕ accaduta la cosa inversa.

    100k.it Sito lasciato vuoto per anni (2) Ŕ stato per un bel pezzo in prima pagina di google con ricera 100k (nemmeno mi spiego come possa essere accaduto), poi Ŕ scizzato chissÓ dove per un annetto.

    Ora che l'ho lasciato scadere.. tiŔ.. di nuovo in prima pagina.. STU FETUSO!!!!

    http://www.google.it/search?hl=it&q=100k&meta=


  12. #62
    User L'avatar di andrea9002
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    La situazione sembra anche a me in lenta evoluzione, le parole chiave sembrano dare risultati differenti giorno per giorno....ho letto un interessantissi articolo su questo sito (consigliato anche da gt in una delle sue guide) http://www.motoricerca.info/articoli/google-dance.phtml,
    quotano la teoria di dechigno del ricalcolo dei backlink!

  13. #63
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    Citazione Originariamente Scritto da andrea9002 Visualizza Messaggio
    La situazione sembra anche a me in lenta evoluzione, le parole chiave sembrano dare risultati differenti giorno per giorno....ho letto un interessantissi articolo su questo sito (consigliato anche da gt in una delle sue guide) http://www.motoricerca.info/articoli/google-dance.phtml,
    quotano la teoria di dechigno del ricalcolo dei backlink!
    si, Ŕ un articolo del grande Low, per˛ Ŕ del 2003 e da allora le procedure con cui google riordina i propri DC sono cambiate, anche se concettualmete l'arcicolo ha ancora una sua valenza.
    Allena la mente alla tolleranza.

  14. #64
    Esperto L'avatar di dechigno
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    Citazione Originariamente Scritto da Doh!!!
    a me invece Ŕ accaduta la cosa inversa.

    100k.it Sito lasciato vuoto per anni (2) Ŕ stato per un bel pezzo in prima pagina di google con ricera 100k (nemmeno mi spiego come possa essere accaduto), poi Ŕ scizzato chissÓ dove per un annetto.

    Ora che l'ho lasciato scadere.. tiŔ.. di nuovo in prima pagina.. STU FETUSO!!!!

    http://www.google.it/search?hl=it&q=100k&meta=
    Questa situazione allora pu˛ avvalere la testi, che per altro condivido in pieno, di Fradefra:

    Citazione Originariamente Scritto da fradefra Visualizza Messaggio
    1. attivitÓ di pulizia delle SERP fatte per far emergere schifezze su chiavi che si vogliono pulire. Giro un interruttore, controllo, pulisco, rigiro l'interruttore e tutto torna come prima, ma un po' di schifezza Ŕ stata eliminata.
    Infatti secondo le "politiche" di posizionamento fin qui adottate da google Ŕ improbabile che un sito fermo da 2 anni possa ricomparire cosý all'improvviso..
    Ultima modifica di dechigno; 02-03-07 alle 11:18

  15. #65
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Infatti secondo le "politiche" di posizionamento fin qui adottate da google Ŕ improbabile che un sito fermo da 2 anni possa ricomparire cosý all'improvviso..
    Fermo da due anni.. e mai riempito! Mai utilizzato! Sempre stato (sin dalla registrazione) UNDER CONSTRUCTION.

    I misteri di goooogle..

  16. #66
    User L'avatar di andrea9002
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    Con la key "rimessaggio Milano" comparivo in prima pagina... ma da oggi google ha una novitÓ.... il primo risultato della ricerca da stamane Ŕ il "businnes center google maps", questa "miglioria" di gg credo sia la causa della sparizione del mio sito.... sigh..sigh....cmq... aspetto (e spero) fiducioso... tra l'altro non tutte le localitÓ sono inseribili con precisione in questo servizio (compresa la mia) e i tempi di inserimento sono anche piuttosto lunghi

  17. #67
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    situazione:
    al momento parrebbe che i vari Dc siano abbastanza allineti, ma siamo ben lontani dal posizionamento che ho sempre avuto...

    il mio sito Ŕ un portale generalista e sembra che google abbia voluto "colpire" solo un dato genere ignorando gli altri.

    va anche detto che il genere "colpito" non ha subito il solito trattamento per tutte le pagine o keyword, infatti alcune sono state scaraventate olte la 400a posizione, altre hanno subito un arretramento di 1 o 2 pagine, altre sono rimaste stabili ed altre ancora hanno subito un avanzamente inaspettato e perfino anomalo ...

    tutte le pagine "penalizzate" per˛ hanno un minimo comun denominatore, erano pagine che portavano molto traffico, il che Ŕ perlomeno sospetto

    che dire? io credo che non sia finita, nonostante la quiete apprente, e cmq penso che nelle prossime settimane assisteremo ad un lento riallineamento con la risalita di quelle pagine che allo stato attuale delle cose risultano essere troppo penalizzate, passi passare dalla 1a posizione alla 19a, ma dalla prima alla 458a non ha senso ...
    Ultima modifica di sughero3; 03-03-07 alle 06:42
    Allena la mente alla tolleranza.

  18. #68
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    Confermo il semi-riallineamento dei datacenter italiani... piano piano il sistema inizia a restituire SERP simili al giorno prima dell'inizio della sinusoide.

    In ogni caso, questa, Ŕ ancora pi¨ che mai attiva per quanto riguarda gg.com... sto raccogliedo dati sulle oscillazioni della sinusoide, quando sarÓ finito tutto far˛ una bella relazione (magari un articoletto) con tutti i dati raccolti in modo da poterli discutere tutti insieme..

  19. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Confermo il semi-riallineamento dei datacenter italiani... piano piano il sistema inizia a restituire SERP simili al giorno prima dell'inizio della sinusoide.

    In ogni caso, questa, Ŕ ancora pi¨ che mai attiva per quanto riguarda gg.com... sto raccogliedo dati sulle oscillazioni della sinusoide, quando sarÓ finito tutto far˛ una bella relazione (magari un articoletto) con tutti i dati raccolti in modo da poterli discutere tutti insieme..
    ottimo veramente ottimo
    ci contiamo allora!
    scambiarsi info e analizzare i vari fenomini Ŕ il mezzo migliore per capire la situazione e per sapere, eventualmente, dove e come intervenire
    Ultima modifica di sughero3; 03-03-07 alle 10:27
    Allena la mente alla tolleranza.

  20. #70
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    Io sono sempre nelle stesse condizioni... per me non Ŕ tornato a posto nulla. Adesso sto correndo ai ripari... ho seguito i consigli di non toccare nulla ma dal 22 febbraio oggi Ŕ 3 marzo Ŕ troppo. Se google vuole la guerra so io come accontentarlo...

  21. #71
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    Citazione Originariamente Scritto da Flash009 Visualizza Messaggio
    Io sono sempre nelle stesse condizioni... per me non Ŕ tornato a posto nulla. Adesso sto correndo ai ripari... ho seguito i consigli di non toccare nulla ma dal 22 febbraio oggi Ŕ 3 marzo Ŕ troppo..
    .. nemmeno per me Ŕ tornato a posto nulla, ma ritengo che sia ancora troppo presto per intervenire...
    Se google vuole la guerra so io come accontentarlo..
    cosa intendi fare?
    Allena la mente alla tolleranza.

  22. #72
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    Io mi son "goduto" gli sbalzi in base al datacenter che restituiva le serp.

    Ora la situazione Ŕ drammatica, traffico ridotto al massimo al 30% dei valori precedenti.

    A parte i normali aggiustamenti che avevo giÓ previsto di fare, per˛, sto lavorando su fattori offgoogle perchŔ, come fradefra dice, non bisogna essere schiavi di un unico aspetto, bisogna avere rifornimenti da pi¨ settori.

    Il posizionamento pu˛ essere un'arma a doppio taglio, perchŔ ci si pu˛ sedere compiaciuti dei risultati ottenuti.

  23. #73
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    Citazione Originariamente Scritto da Karapoto Visualizza Messaggio
    Io mi son "goduto" gli sbalzi in base al datacenter che restituiva le serp.

    A parte i normali aggiustamenti che avevo giÓ previsto di fare, per˛, sto lavorando su fattori offgoogle perchŔ, come fradefra dice, non bisogna essere schiavi di un unico aspetto, bisogna avere rifornimenti da pi¨ settori.

    Il posizionamento pu˛ essere un'arma a doppio taglio, perchŔ ci si pu˛ sedere compiaciuti dei risultati ottenuti.
    tutto molto vero, ma google porta l'80% del traffico ... senza di lui si raccattono le briciole, almeno in italia

    personalmente ho 3 siti che "fanno a meno" di google, ma non si va oltre i 1500 accessi per sito al giorno, mentre con google si arriva ad oltre 8000 giornalieri
    Ora la situazione Ŕ drammatica, traffico ridotto al massimo al 30% dei valori precedenti
    idem per me
    Ultima modifica di sughero3; 03-03-07 alle 21:13
    Allena la mente alla tolleranza.

  24. #74
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Lo so, anche a me porta l'80% dei visitatori

    E non parliamo dei click su adsense, scesi a livelli ridicoli.

  25. #75
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    Citazione Originariamente Scritto da Flash009 Visualizza Messaggio
    Se google vuole la guerra so io come accontentarlo...
    L'esperinza mi consiglia di non fare mai la guerra a google, puoi vincere qualche battaglia, ma perdi sicuramente la guerra !

    situazione:
    i vari DC non sono ancora stabili, personalmente ballo ancora con alcune keyword

    da oggi google ha sostituito alcune pagine scaraventare oltre la 500a pagina con un'altra pagina dove la key viene mensionata se e no una volta ... esempio:

    mela verde
    la pagina ottimizzata per "mela verde" Ŕ finita in 485a posizione, da oggi google ha piazzato nelle prime 20 posizioni la pagina ottimizzata per "pera marrone" dove nel testo appare una volta "mela verde" ...

    Ultima modifica di sughero3; 04-03-07 alle 05:16
    Allena la mente alla tolleranza.

  26. #76
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    E' ancora troppo presto per intervenire, e farlo potrebbe essere deleterio

  27. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    E' ancora troppo presto per intervenire, e farlo potrebbe essere deleterio
    concordo, infatti sto continuando a lavorare come se nulla fosse accaduto, seguendo la scaletta giÓ programmata a suo tempo...

    sitiazione:
    pi¨ si va avanti meno capisco il comportamento di google, in questi ultimi giorni aveva premiato una pagina, oggi l'ha nuovamente spazzata via, la cosa che mi lascia perplesso Ŕ che la pagina Ŕ finita in 200a posizione in concomitanza di una nuova pagina che, pur essendo completamente differente, aveva al suo interno una key identica ...

    che il filtro antiduplicazione sia diventato cosý feroce da non permettere che 2 pagine abbino al loro interno una medesima keyword anche se implementata in 2 contesti diversi e con differenti finalitÓ ?

    ... sarebbe sconcertante
    Ultima modifica di sughero3; 05-03-07 alle 05:35 Motivo: errori di battitura
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  28. #78
    Esperto L'avatar di dechigno
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    Citazione Originariamente Scritto da sughero3 Visualizza Messaggio
    che il filtro antiduplicazione sia diventato cosý feroce da non permettere che 2 pagine abbino al loro interno una medesima keyword anche se implementata in 2 contesti diversi e con differenti finalitÓ ?
    ... sarebbe sconcertante
    Penso anch'io che il filtro anti-duplicazione centri qualcosa, ma Ŕ ancora troppo presto per trarre delle conclusioni.

    Ad ogni modo, continuamo a scambiarci informazioni in modo tale da capire: cause che portano alla sinusoide e i relativi comportamenti in termini di differenti SERP delle varie classi di datacenter...

  29. #79
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Penso anch'io che il filtro anti-duplicazione centri qualcosa, ma Ŕ ancora troppo presto per trarre delle conclusioni.

    Ad ogni modo, continuamo a scambiarci informazioni in modo tale da capire: cause che portano alla sinusoide e i relativi comportamenti in termini di differenti SERP delle varie classi di datacenter...
    ok!

    proprio da oggi il mio socio ed io abbiamo deciso di seguire l'evoluzione giornaliera (o bi gioriornaliera) di qualche keyword significativa su alcuni DC (7 per la precisione) in modo da avere l'anamento sinusoidale da oggi fino alla fine dell'allineamento

    ci terremo in contatto
    Allena la mente alla tolleranza.

  30. #80
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    OK, ottimo! io li sto tendendo da un paio di giorni dopo che Ŕ iniziata la "dance".. poi confrontiamo i risultati ottenuti...

    Comunque mi pare che i risultati in italiano si stiano pian piano riallineando ai precedenti (prima che iniziasse tutto..)

  31. #81
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    Comunque mi pare che i risultati in italiano si stiano pian piano riallineando ai precedenti (prima che iniziasse tutto..)
    me lo aguro, perchÚ io sono anora in mezzo al mare con cambiamenti repentini ...
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  32. #82
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    situazione:
    ...

    tutte le pagine "penalizzate" per˛ hanno un minimo comun denominatore, erano pagine che portavano molto traffico, il che Ŕ perlomeno sospetto ...
    Questa cosa s'Ŕ notata molte volte in passato. Per˛ ha una spiegazione. Quale?

    Provate a pensare al fatto che Google prima di essere un motore Ŕ una societÓ. Si chiama Google Inc. Con stipendi da pagare. Come vive? Di pubblicitÓ. Chi gliela paga? Quelli che hanno gli AdWords...

  33. #83
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Citazione Originariamente Scritto da fradefra Visualizza Messaggio
    Questa cosa s'Ŕ notata molte volte in passato. Per˛ ha una spiegazione. Quale?

    Provate a pensare al fatto che Google prima di essere un motore Ŕ una societÓ. Si chiama Google Inc. Con stipendi da pagare. Come vive? Di pubblicitÓ. Chi gliela paga? Quelli che hanno gli AdWords...
    A quale conclusione vuoi arrivare, che Google stronchi il posizionamento per far investire in adwords?

    Grazie.

  34. #84
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    Citazione Originariamente Scritto da Karapoto Visualizza Messaggio
    A quale conclusione vuoi arrivare, che Google stronchi il posizionamento per far investire in adwords?

    Grazie.
    Magari non messa gi¨ cosý dura. Diciamo che su chiavi importantissime a livello commerciale, ogni tanto gira le carte per dare a tutti la possibilitÓ a tratti di essere visibili o invisibili.
    Chi vive del fatto di essere visibile su Google (per vivere, intendo fatturare milioni di euro all'anno) non pu˛ permettersi di sparire ogni tanto. Cosý ha AdWords fisso, anche se le sue url sono tra i risultati naturali.

  35. #85
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Si, ma per chi non ha ambizioni di fatturare milioni perchŔ dovrebbe vedersi penalizzato pesantemente e veder buttato il proprio lavoro?

  36. #86
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    Karapoto, intanto Ŕ una voce. Google mica l'ha mai confermata!
    Diciamo che Ŕ una voce di cui ho avuto indizi molte volte, negli anni.

    Per chi Ŕ penalizzato, non credo che a Google importi molto. Lui non vede i webmaster come suoi utenti, ma quelli che fanno le ricerche. Invece i clienti, ancora una volta, non sono quelli che posizionano i siti, ma quelli che pagano gli AdWords.

    CioŔ, tu stai nell'ottica del webmaster. Lui no! In fondo, i siti che stanno in google mica hanno sottoscritto dei contratti o pagato qualcosa. Non c'Ŕ impegno da parte sua. Quindi fa quello che gli pare.

    Semmai, sta a noi far sý che questo non avenga e ci sono tecniche per evitare che succeda. Solo che non sono i soliti trucchi che si piazzano in una pagina oggi per vedere il risultato domani.

    Per far sý che un sito non soffra di questi problemi, occorre lavorare sin dalla sua progettazione. Il sito deve nascere con caratteristiche tali e contenuti tali ed organizzazione tale che ci˛ non avvenga.

    Il posizionamento non Ŕ un progetto di qualche mese. Il posizionamento Ŕ un progetto di anni.

  37. #87
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Ok, e potresti entrare pi¨ nel dettaglio di ci˛ che secondo te Ŕ una progettazione efficace per ottenere che un aggiornamento non affossi un sito?


    Grazie.

    P.S Io non ho ottenuto il posizionamento in poco tempo, ci ho lavorato 2 anni, ma questo aggiornamento mi ha comunque stroncato molte posizioni un 60-70% di utenza.

  38. #88
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    Citazione Originariamente Scritto da fradefra Visualizza Messaggio
    Questa cosa s'Ŕ notata molte volte in passato. Per˛ ha una spiegazione. Quale?

    Provate a pensare al fatto che Google prima di essere un motore Ŕ una societÓ. Si chiama Google Inc. Con stipendi da pagare. Come vive? Di pubblicitÓ. Chi gliela paga? Quelli che hanno gli AdWords...
    Quoto totalmente fradefra, infatti oggi mio padre Ŕ stato contattato personalmente da qualcuno di google per adword... a questo punto spero che nel giro di qualche anno lo strapotere di google vada esaurendosi

  39. #89
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    Citazione Originariamente Scritto da Karapoto Visualizza Messaggio
    Ok, e potresti entrare pi¨ nel dettaglio di ci˛ che secondo te Ŕ una progettazione efficace per ottenere che un aggiornamento non affossi un sito?


    Grazie
    Esistono due grandi strategie di posizionamento: quella di potenza e quella di spettro.
    La prima punta a portarti al primo posto per un gruppo di chiavi, lavorando col massimo dell'ottimizzazione e con tutte le tecniche conosciute.
    La seconda punta ad una ottimizzazione media, che non arrivi mai ai bordi massimi del possibile. Si lavora, in compenso, su migliaia di chiavi, ridondando le pagine sulle chiavi importanti.

    La seconda ottiene una visibilitÓ media, costituita non da una pagina ma da moltissime pagine mediamente sempre nei primi dieci posti della SERP.
    Secondo questa strategia il sito deve avere molte pagine, visibili per molte chiavi, senza nessuna ottimizzata al 100% e tutte ottimizzate in modo leggermente diverso (quasi casuale).
    Non Ŕ la pagina ad essere visibile e non si sa mai quale. Una delle pagine, per˛, lo Ŕ sempre, per ogni chiave.

    In sostanza, nel tempo una pagina sale, una scende, una chiave entra, un'altra esce, ecc. ecc. ma tu sei sempre lý e complessivamente le visite sono sempre pi¨ o meno le stesse. Per anni, alla faccia della googledance.

    Lo svantaggio di questo modo di lavorare Ŕ che non ci sono formule che possano farti fare in automatico il lavoro. Bisogna ragionarci e lavorare a mano, scrivendo. Contenuti ed ancora contenuti. Per˛, ti garantisco che i risultati sono sempre arrivati. Sempre.

    Ovviamente non pretendo che la cosa sia chiara in un post. Considera che ne parlo per un giorno intero, quando tengo i corsi o addestro le persone delle aziende per cui opero.

  40. #90
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Io condivido la tua visione, infatti il mio forum ha raggiunto la prima pagina con molte chiavi prima di trovarsi in questa posizione, e puntualmente quando usciva una entrava un'altra.

    La questione Ŕ, ho sempre basato tutto sui contenuti e mi son trovato in questa situazione.

    Ora sono costretto a lavorare sulla potenza, come l'hai giustamente espressa in una parola, e sul lato seo vero, visto che non basandomi prettamente sulla seo son finito in cattive acque.

    Mi aspettavo che sarei tornato in cima presto, confidando nei contenuti, ma ormai sono 3-4 settimane che google ha in atto questa rivoluzione e non sembra che mi possa ridare le posizioni perse.

    Credo che, alla fine, la soluzione sia creare dei capisaldi cui abbinare il volume dato dai contenuti continuamente aggiornati.

    Lavorer˛ su questo fronte nei prossimi mesi.

    Grazie Fra

  41. #91
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    Adesso io non posso fare considerazioni sul tuo sito, dato che non lo conosco ed anche conoscendolo non si possono ricavare considerazioni con dieci minuti di analisi.
    Per˛ se un sito ha una struttura sana, con tutte le pagine "spiderizzabili", con un albero che non superi i quattro o cinque livelli, con discreti aggiornamenti, buon numero di link outbound (sý, ho detto out, non in), ecc, la visibilitÓ continua dovrebbe essere garantita.
    Ovviamente pu˛ non essere cosý, ma allora vuol dire che c'Ŕ qualche problema e che qualcosa Ŕ andato storto.

  42. #92
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    Citazione Originariamente Scritto da fradefra Visualizza Messaggio
    Questa cosa s'Ŕ notata molte volte in passato. Per˛ ha una spiegazione. Quale?

    Provate a pensare al fatto che Google prima di essere un motore Ŕ una societÓ. Si chiama Google Inc. Con stipendi da pagare. Come vive? Di pubblicitÓ. Chi gliela paga? Quelli che hanno gli AdWords...
    si, Ŕ una delle tante spiegazioni che ci siamo dati, ma va anche detto che il nostro sito (che ormai ha 7 anni) Ŕ un sito generalista con una sua struttura ben determinata e consolidata nel tempo...

    infatti non Ŕ tutto il sito a "ballare", ma solo un genere ...

    cmq confido che alla fin fine, dato che i contenuti ci sono, google rimetterÓ le cose al suo posto, anche se al momento sono sconcertato perchÚ la cosa si sta protaendo nel tempo e DC non sono ancora stabili
    Allena la mente alla tolleranza.

  43. #93
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    Citazione Originariamente Scritto da fradefra Visualizza Messaggio
    Adesso io non posso fare considerazioni sul tuo sito, dato che non lo conosco ed anche conoscendolo non si possono ricavare considerazioni con dieci minuti di analisi.
    Per˛ se un sito ha una struttura sana, con tutte le pagine "spiderizzabili", con un albero che non superi i quattro o cinque livelli, con discreti aggiornamenti, buon numero di link outbound (sý, ho detto out, non in), ecc, la visibilitÓ continua dovrebbe essere garantita.
    Ovviamente pu˛ non essere cosý, ma allora vuol dire che c'Ŕ qualche problema e che qualcosa Ŕ andato storto.
    Il mio sito rispetta tutte queste indicazioni ma non Ŕ scappato al taglione generale di queste settimane.

    Forse potrei aumentare i link out, ma generalmente le risorse esterne vengono lincate in maniera naturale giÓ ora quando serve.

    Vedremo da quý ad un mese se la situazione cambierÓ, altrimenti Ŕ davvero tragica.

  44. #94
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    Per quanto mi riguarda, qualcuno mi sta dando ragione per il discorso ADWORDS. Spero sempre che non sia vera questa cosa. Putroppo comunque ho dovuto aprire campagne adwords $$$ e andarci pure pesante per cercare di colmare la perdita di traffico del 90% che sto avendo. Ovviamente essendo un sito commerciale e non amatoriale per me Ŕ una grossa perdita.

    Tanto tempo speso buttato al cesso, anche se stavo giÓ preparato un sito rinnovato super ottimizzato e con nuovi contenuti e ovviamente accortezze che solo dopo aver letto e sperimentato ho imparato.

    Vi scrivo solo per dirvi che continua questa situazione,la cosa che noto Ŕ che anche i miei competitori sono esattamente con me, appiccicati in 3a pagina su google. Come se siamo stati prelevati in blocco per quella keyword, praticamente quella che mi porta il traffico!

  45. #95
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    E' Finita ?


    non vorrei cantare vittoria troppo presto, cmq stamani google ha riportato tutte le pagine nella posizione che avevano pre-crisi anzi, quasi a "risarcimento" del danno avuto in questi interminabili giorni, ha piazzato diverse keiword in posizioni migliori di prima (cosa che google fa spesso in questi casi)

    ripeto, prendo questa situazione come un augurio di buon auspicio, ma prima sarÓ bene verificare nel tempo se davvro Ŕ tutto finito

    e per voi, compagni di sventura, com'Ŕ la situazione?
    Ultima modifica di sughero3; 07-03-07 alle 05:25
    Allena la mente alla tolleranza.

  46. #96
    Esperto L'avatar di dechigno
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    Ciao, sembra che i DC si stiano completamente riallineando, con modifiche buone modifiche nelle serp pi¨ competitive e redditizie.

    Ad ogni modo, vorrei continuare a raccogliere dati ancora per oggi e magari anche domani... per poi trarrre le conclusioni (diciamo cosý) definitive.

    Sono contento per te, e confermo che per quanto riguarda keywords in italiano sembra davvero tutto tornato come (e meglio) di prima.

  47. #97
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    Citazione Originariamente Scritto da dechigno Visualizza Messaggio
    Ciao, sembra che i DC si stiano completamente riallineando, con modifiche buone modifiche nelle serp pi¨ competitive e redditizie.

    Ad ogni modo, vorrei continuare a raccogliere dati ancora per oggi e magari anche domani... per poi trarrre le conclusioni (diciamo cosý) definitive.

    Sono contento per te, e confermo che per quanto riguarda keywords in italiano sembra davvero tutto tornato come (e meglio) di prima.
    concordo.

    inoltre vorrei tirare le somme per capire meglio cosa Ŕ successo.

    google ha solamente girato l'interruttore per portare a galla lo spam per poi eliminarlo, oppure si tratta di altro (adword, riallinemanto generale dei DC ecc..)

    ovvio che ci vado con i piedi di piombo, perchÚ se domani ( e mi sto toccando l'mpossibile .... ) dovesse ricominciare il ballo dei desaparecidos non so se il mio cuore ce la fa .......
    Ultima modifica di sughero3; 07-03-07 alle 09:55 Motivo: errori di battitura
    Allena la mente alla tolleranza.

  48. #98
    Esperto L'avatar di Karapoto
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    Per me non Ŕ cambiato nulla

  49. #99
    Esperto L'avatar di dechigno
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    Per me non Ŕ cambiato nulla
    Forse Ŕ il caso di aspettare ancora un poco, noto che ci sono ancora movimenti su alcuni datacenter, rispetto a stamane.

  50. #100
    Esperto L'avatar di Pastikka
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    Citazione Originariamente Scritto da sughero3 Visualizza Messaggio

    non vorrei cantare vittoria troppo presto, cmq stamani google ha riportato tutte le pagine nella posizione che avevano pre-crisi anzi, quasi a "risarcimento" del danno avuto in questi interminabili giorni, ha piazzato diverse keiword in posizioni migliori di prima (cosa che google fa spesso in questi casi)

    ripeto, prendo questa situazione come un augurio di buon auspicio, ma prima sarÓ bene verificare nel tempo se davvro Ŕ tutto finito

    e per voi, compagni di sventura, com'Ŕ la situazione?
    Mi tocco anche io ma anche alcuni miei siti pi¨ o meno nella tua situazione sono tornati per la maggior parte delle keywords pressochŔ (non ancora del tutto) come erano un paio di mesi fa.....

    Lasciamo per˛ trascorrere qualche giorno e vediamo i nuovi movimenti...

    Intanto anche io faccio come te... Mi tocco l'impossibile!
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