• Super User

    può esistere il "banning non tecnico"?

    Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?
    Esempio. Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
    **E' solo un esempio **per chiedere in generale se possono bannare per casi simili o dissimili ma diversi comunque da quelli che quasi tutti conosciamo.


  • Super User

    Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?
    Esempio. Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
    **E' solo un esempio **per chiedere in generale se possono bannare per casi simili o dissimili ma diversi comunque da quelli che quasi tutti conosciamo.


  • User

    @micky said:

    Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?
    Esempio. Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
    **E' solo un esempio **per chiedere in generale se possono bannare per casi simili o dissimili ma diversi comunque da quelli che quasi tutti conosciamo.

    Quindi per l'esempio da te citato, ALTA KEYWORD DESITY? Credo solo una penalizzazione per la posizione del sito nella SERP, ma non credo che causi il ban.

    Altri motivi oltre a quelli conosciuti? Non ne conosco, ma credo ci siano.


  • User

    @micky said:

    Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?
    Esempio. Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
    **E' solo un esempio **per chiedere in generale se possono bannare per casi simili o dissimili ma diversi comunque da quelli che quasi tutti conosciamo.

    Quindi per l'esempio da te citato, ALTA KEYWORD DESITY? Credo solo una penalizzazione per la posizione del sito nella SERP, ma non credo che causi il ban.

    Altri motivi oltre a quelli conosciuti? Non ne conosco, ma credo ci siano.


  • Super User

    @Toniello said:

    Quindi per l'esempio da te citato, ALTA KEYWORD DESITY

    No, ho detto che stiamo facendo un esempio in cui non utilizzo tecniche scorrette, ottimizzo un sito con la mera creazione di contenuti, utilizzando parole e creando pagine correlate con le chiavi sa spingere, senza sostanzialmente offrire nulla di quanto promesso. L'esempio di prima è calzante ma è solo un esempio


  • Super User

    @Toniello said:

    Quindi per l'esempio da te citato, ALTA KEYWORD DESITY

    No, ho detto che stiamo facendo un esempio in cui non utilizzo tecniche scorrette, ottimizzo un sito con la mera creazione di contenuti, utilizzando parole e creando pagine correlate con le chiavi sa spingere, senza sostanzialmente offrire nulla di quanto promesso. L'esempio di prima è calzante ma è solo un esempio


  • Super User

    @micky said:

    No, ho detto che stiamo facendo un esempio in cui non utilizzo tecniche scorrette, ottimizzo un sito con la mera creazione di contenuti, utilizzando parole e creando pagine correlate con le chiavi sa spingere, senza sostanzialmente offrire nulla di quanto promesso.
    Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso). 😉


  • Super User

    @micky said:

    No, ho detto che stiamo facendo un esempio in cui non utilizzo tecniche scorrette, ottimizzo un sito con la mera creazione di contenuti, utilizzando parole e creando pagine correlate con le chiavi sa spingere, senza sostanzialmente offrire nulla di quanto promesso.
    Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso). 😉


  • Super User

    @ArkaneFactors said:

    Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso).

    Ma da quello che ha detto Vermut sembrerebbe che Google non consideri questo tipo di dati visto che sono facilmente spammabili, si fidano dei link spontanei per questo giudizio. (il topic sottende casi in cui il fattore link non è così determinante come i contenuti)
    Che ne pensi Arkane?


  • Super User

    @ArkaneFactors said:

    Un sito del genere non ha bisogno di banning da parte dei motori di ricerca: ci penseranno gli utenti a sanzionarlo premendo il pulsante "Indietro" del browser dopo pochi secondi (non appena si accorgeranno che non mantiene quanto promesso).

    Ma da quello che ha detto Vermut sembrerebbe che Google non consideri questo tipo di dati visto che sono facilmente spammabili, si fidano dei link spontanei per questo giudizio. (il topic sottende casi in cui il fattore link non è così determinante come i contenuti)
    Che ne pensi Arkane?


  • Super User

    Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole. 😉

    Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.


  • Super User

    Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole. 😉

    Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.


  • Super User

    @ArkaneFactors said:

    Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole. 😉

    Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

    Ok :), non vedo l'ora di conoscere i dati dell'esperimento traffic vs sandbox. Grazie per il tuo parere, Arkane :).
    Altri smanettoni SEO e non SEO :D?


  • Super User

    @ArkaneFactors said:

    Vermut ha detto molte cose usando un linguaggio volutamente criptico/ermetico... ognuno le interpreta un po' come vuole. 😉

    Comunque quello che volevo dire è questo: il fatto che Google o chi per esso possa penalizzare un sito del genere è, alla fine dei conti, irrilevante, perché gli utenti che affluiranno dalle SERP, non trovando ciò che cercano, si sposteranno quasi subito su un sito concorrente che offra contenuti di qualità.

    Ok :), non vedo l'ora di conoscere i dati dell'esperimento traffic vs sandbox. Grazie per il tuo parere, Arkane :).
    Altri smanettoni SEO e non SEO :D?


  • Super User

    @micky said:

    Salve ragazzi! I motori di ricerca, e Google in particolare, possono bannare per altri motivi che esulino dai testi nascosti doorways e compagnia bella?

    Penso che l'operatore bannerebbe. Non so se in via automatica quanto ipotizzi sia già tecnicamente fattibile. È plausibile che ciò possa essere nei piani di Google.


  • Super User

    @micky said:

    Se ottimizzo un sito, per le chiavi:"foto e video di Parma" e non mostro alcuna foto della città, anche se ho fatto pagine e pagine al solo scopo di piazzarmi primo per chiavi riconducibili alle madre chiavi "foto di Parma" "Video di Parma"?
    Se siamo nel campo delle ipotesi, certo che si.
    O meglio, ban totale del sito no. Cancellazione [manuale] dalla serp in cui si compare senza reale merito, si.

    Cordialmente,
    Stuart


  • Super User

    @Stuart said:

    Se siamo nel campo delle ipotesi, certo che si.
    O meglio, ban totale del sito no. Cancellazione [manuale] dalla serp in cui si compare senza reale merito, si.

    Finalmente! Mi mancavi :D!
    E come fanno a capire se compare senza merito? Operatore? Ma in base a che tipo di segnalazione? E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?


  • Super User

    @micky said:

    E come fanno a capire se compare senza merito? Operatore?
    Si. Operatore umano.
    Non credo che algoritmicamente sia possibile decidere se una pagina ottimizzata per 'foto di parma' mostri effettivamente foto di Parma e non invece foto di qualcosa/qualcun altro.

    @micky said:

    Ma in base a che tipo di segnalazione?
    Query random, o spam report.

    @micky said:

    E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?
    Puoi precisare, please?.... non ho voglia di smazzarmi nuovamente un topic da 20 pagine
    😉

    Cordialmente,
    Stuart


  • Super User

    @Stuart said:

    micky ha scritto:
    Ma in base a che tipo di segnalazione?

    Query random, o spam report.

    micky ha scritto:
    E' plausibile che Vermut nel topic http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=9958 mentisse su quei dati che riteneva oggetto di spam e per questo non tenuti in considerazione?

    Puoi precisare, please?.... non ho voglia di smazzarmi nuovamente un topic da 20 pagine

    Che si intente per query random?
    Il significato testuale è query casuale, ma effettivamente che vuol dire?
    Lo spam report ha motivo di esistere anche per casi del genere?
    Per quanto riguarda Vermut sosteneva, sicuramente a ragione, che dati quali il click through o il tempo di permanenza o i dati di traffico (mi sembra!!!) comunque dati che svelerebbero in maniera algoritmica tali abusi, non venissero presi in cosiderazione perchè passibili di contraffazione spammica :D.
    Quindi, ripeto, è plausibile che mentisse?


  • Super User

    @micky said:

    Che si intente per query random?
    Il significato testuale è query casuale, ma effettivamente che vuol dire?

    Controllo campione, presumo. Giusto, Stu?

    Per quanto riguarda Vermut sosteneva, sicuramente a ragione, che dati quali il click through o il tempo di permanenza o i dati di traffico (mi sembra!!!) comunque dati che svelerebbero in maniera algoritmica tali abusi, non venissero presi in cosiderazione perchè passibili di contraffazione spammica :D.
    Quindi, ripeto, è plausibile che mentisse?
    Tieni conto che Giorgiotave non ha potuto verificare identità (e, soprattutto, referenze) di Vermut, perciò -con rispetto parlando- "Vermut" potrebbe anche essere mia nonna, o il gatto di Serp. Vedi tu, insomma, quale grado di attendibilità sia il caso di dare alle sue sibilline esternazioni. 😉