Probabile penalizzazione

pierfrancescomp

Probabile penalizzazione

Salve a tutti,
di nuovo qui a chiedere supporto

Da questa mattina (con mio stupore) ho rilevato un enorme cambiamento
delle posizioni del mio sito su diverse KEY principali.
In alcune KEY sembro essere addirittura sparito del tutto,
su altre sono passato dalla 1a/2a posizione a 2a/3a pagina.

Che sia stato penalizzato ??

Preciso cosa è stato fatto in questo ultimo periodo.

aggiunta una nuova pagina (circa i primi di Luglio) per l'uscita di un nuovo prodotto

.indieta.it/herbalife/h3o-pro/bevanda-isotonica.html

attività di inserimento di comunicati stampa sui principali siti per spingere visite sulla nuova pagina
key anchor utilizzate sui comunicati stampa

HERBALIFE verso l'home page
H3O Pro Herbalife verso la nuova pagina

nuova impostazione della home page con aumento di testo correlato (circa 2 mesi fa) questa è la vecchia home page
.indieta.it/index-xyz.html e questa è la nuova .indieta.it/index.html
sospensione momentanea campagne ADWORDS causa analisi accurata delle key oggetto delle campagne per eliminare le meno performanti
fino a ieri 26 luglio 2008 visite uniche medie giornaliere circa 500/600
provenienti tutte dai motori
key di ricerca maggiori visite (circa 70%) herbalife e dieta
key herbalife da 2a posizione a 12 posizione (sono almeno tre anni che oscillo dalla 1a alla 3a posizione)
key dieta da 7a/8a a ... credo sparito
cosa strana questa su key dieta herbalife sono in 1a posizione, e questo l'unico indizio che mi fa pensare a una NON PENALIZZAZIONE
ma tranquillo non sono affatto

**Dominio: **
INDIETA.IT

**Motori: **
Google

**Prima indicizzazione o attività: **
Il sito è online dal 2004

**Cambiamenti effettuati: **
Inserimento di una nuova pagina e cambio impostazione della home page (come sopra specificato)

**Eventi legati ai link: **
nessuno

**Sito realizzato con: **
Dreamweaver

**Come ho aumentato la popolarità: **
Iscrizione nelle directory, comunicati stampa, scambio link, articoli su blog

**Chiavi: **
herbalife - dieta

**Sitemaps: **
no

actarus

Ciao Indieta,

Gli esperti del forum sapranno consigliarti meglio di me; da parte mia eviterei la sovrapposione di testo in header tra "dimagrire dieta" in primo piano e "DIETA DIMAGRANTE HERBALIFE DIETETICA" sullo sfondo.

Che sicuramente infastidisce la vista all'utente e prima o poi i motori di ricerca non vedranno di buon occhio.

Ti consiglierei una attenta pianificazione dei tag titoli della home vista l'assenza di h1 e h2 nella pagina. I primi titoli iniziano con un h5 e h6 a pagina inoltrata, per continuare con h3 nei paragrafi successivi.

Inoltre da utente mi aspetterei di trovare il logo del sito in home.

Così ad una rapida occhiata.

Ciao,

gianrudi

@indieta said:

key dieta da 7a/8a a ... credo sparito

per la key dieta il sito appare in posizione 235 con l'url www indieta.it/errori_dieta_dimagrante.html.
Non sembra penalizzato ma effettivamente c'è qualcosa di strano in questa discesa della chiave dieta, che oltretutto non linka neanche la home page. E poi anche altre combinazioni con la chiave dieta, a parte herbalife, mi sembrano più basse di quanto ci si potrebbe aspettare. Come una specie di penalizzazione specifica per la chiave dieta. Non ho idea di cosa possa essere ma sono piuttosto curioso di vedere se qualcuno riuscirà a scoprirlo, perchè penso che sarà istruttivo.

mister.jinx

Ringrazio chi ha già espresso un parere ed è già intervenuto.

A livello di pagine HTML suggerirei di seguire i consigli gia' dati e toglierei quel colore grigio chiaro "» Herbalife - nutrizione - prodotti dietetici - integratori » Dieta Herbalife Distributore Indipendente - dieta personalizzata- peso forma - perdere peso" a favore di un colore più marcato (nero) per fugare ogni dubbio di possibile rischio di "testo nascosto" o più o meno reso invisibile ai motori.

Per il momento mi limito ad osservare i posizionamenti a livello indicativo e ne do qui qualche traccia:

Keyword: dieta
#220: indieta.it/errori_dieta_dimagrante.html
#350: indieta.it/dieta_fai_da_te.html
#520: indieta.it/
#610: indieta.it/promozione.html

Keyword: "dieta naturale"
#950 indieta.com/dieta-dimagrante/dieta/dieta_naturale.html

Keyword: "herbalife"

11-12: indieta.it/

#850: indieta.it/herbalife/h3o-pro/bevanda-isotonica.html

Keyword: "Shapeworks perdere peso"
#50: indieta.it/mappa.html
#240: indieta.it/panino.html
#320: indieta.it/prodotti-dimagranti.html
#530: indieta.it/shapeworks_perdere_peso.html
#650: indieta.it/perdere_peso_fianchi.html

La prima che ho grassettato a mio avviso è una pagina sovraottimizzata che si è presa una penalità -950; l'altra pagina della mappa del sito invece è una pagina "fuori posto" per eccesso di link ovvero molto probabilmente simile all'effetto megamenu.

Per "dieta efficace" inoltre ho visto anche posizionato questo dieta.indieta.it/dieta-naturale.htm ; suggerirei un controllo veloce tra pagine nel dominio di terzo livello e quello di secondo per assicurarsi che non ci siano pagine duplicate.

pierfrancescomp

Grazie mister.jinx delle tue osservazioni,
cercherò di seguire i tuoi consigli.

Vorrei però evidenziare questo:

Keyword: "shapeworks"
#1: indieta.it/shapeworks_start.html
#2: indieta.it/
#3: shapeworks.indieta.it/
(situazione invariata)

Keyword: "dieta herbalife"
Keyword: "herbalife dieta"
: indieta.it/
(situazione invariata)

Su tutte le KEY (parola prodotto + herbalife)
dove ero posizionato al primo/secondo posto
sono "scivolato" 5a/6a posizione oppure sparito del tutto.

Su queste key avevo delle ottime conversioni,
essendo pagine in target molto specifico,
passare ora in 6a posizione "credo sia una penalizzazione"

Ho letto questo a riguardo, ritenete che possa rientrare anche io in questa situazione ??

Cosa eventualmente può avere generato questo ??

blog.tagliaerbe.com/2008/02/google-e-la-penalizzazione-del-6-posto.html

seobook.com/google-ranking-6-penalty-filter

zut

Torno a scrivere su questo meraviglioso Forum, dopo un assenza prolungatissima, anche se in verita', ho sempre letto e soprattutto cercato di carpire da voi GENI !

In questo caso intervengo con un piccolo OT sul sito in questione:
alla pagina "weight_watchers_italia.html" c'e' una piccola dimenticanza ortografica:

*Il giorno 16 dicembre 2006, la Weight Watchers Italia, azienda che opera nel settore del dimagrimento e del controllo del peso da più di 30 anni, **a *chiuso definitivamente la sua attività in Italia.

Scusate per l'OT

pierfrancescomp

Grazie zUt
Errore corretto !

bazarop

Scusa mister.jinx se vado ot, ma posso chiederti che tool usi per riuscire a vedere fino alla posizione 950 ?

mister.jinx

seochat.com/seo-tools/multiple-datacenter-keyword-position
quando ho sospetti controllo i risultati su Google manualmente paginati 100 per 100 (con 10 click e un paio di trova vedi tutto).
[/OT]

Tornando alla 6th position penalty citata da indieta e' difficile pronunciarsi, anche perche' almeno da quanto avevo capito io qui, qui e qui questa penalità ha oscillato per diverse posizioni assestandosi poi per un lungo periodo sulla quarta posizione delle SERP.

karapoto

Faccio presente ad indieta che le serp di settore sono state profondamente riviste.

Le chiave secche, in particolare, hanno fatto vedere scossoni molto importanti.
Ti consiglio di aspettare un mese prima di effettuare modifiche consistenti.

ceccus

Probabilmente può essere d'aiuto il mio sito, quello in firma di argomento analogo, che per la key dieta ha navigato nell'ultimo anno a cavallo fra la prima e la seconda pagina. Una 20ina di giorni fa, verso i primi di luglio, è salito fino in terza posizione restandoci per qualche giorno, dopo essersi fatto un mesetto di purgatorio intorno alla 30ma posizione, per poi scomparire oltre la 100ma ed assestari ora (se così si può dire) intorno alla 90ma posizione.

Forse può essere d'aiuto questo 3d:

http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/52510-scambio-link-tra-siti-tema-e-trust-quale-strategia.html

che ha visto il sito di indieta e il mio coinvolti in un reciproco aiuto... non vorrei che uno dei due siti stesse trascinando l'altro verso il basso, anche se l'aiuto reciproco è avvenuto con key differenti, dieta ed herbalife e la seconda a me resta abbastanza stabilmente tra la seconda e la terza posizione...

Confermo quanto asserito da Karapoto: effettivamente le serp del settore sono state abbastanza stravolte e credo sia il risultato dei diversi algoritmi ed aggiustamenti che google implementa in continuazione.

Il mio parere, forse un po' OT, è che l'articolazione degli algoritmi di google, fra flag di controllo, moltitudini di variabili, micro penalizzazioni e oscillazioni casuali e sinusoidali stia diventando sempre più difficile da decifrare e sempre più rivolta agli spammer da un lato e ai SEO dall'altro, mentre chi se ne avvantaggia è sempre più chi cura i contenuti e tralascia gli aspetti SEO.

karapoto

Probabilmente hai ragione ceccus, google sta penalizzando seo e spammer.

Quello che però non capisco è il limite, valicato il quale, l'attività di un seo sia vista malevolmente, perchè un seo onesto non dovrebbe aver paura di fare il suo lavoro.

Purtroppo gli algoritmi non sono perfetti, e si stanno verificando rivalutazioni/penalizzazioni anche su siti di qualità.

Quello che ho notato è una "punizione" particolare sui siti con titoli "allargati" che contengono quindi più di una chiave competitiva.

E' probabile che a google non piaccia che qualcuno si presenti come risorsa per 3-4 chiavi forti anche se correlate.
Immagino che il filtro antispamming sia diventato molto stretto sul title e non considera solo il numero di key utilizzate ma anche la "qualità" delle stesse ed il contesto.
Quindi se prima non era un problema avere semplicemente 3 parole nel title, seppure si trattava di chiavi importanti, ora questo è visto come spamming anche in virtù del fatto che manca un approccio discorsivo che identifica la naturalezza.

In breve, la naturalezza è requisito fondamentale anche per il title ed anche se non si scade in quello che è spamming o che era inteso come spamming fino a poche settimane fa.

Nelle prossime settimane vi farò sapere di più, ma già da ora ho potuto constatare che questo è un elemento fondamentale quando si tratta di penalizzazioni.

mister.jinx

@ceccus said:

Il mio parere, forse un po' OT, è che l'articolazione degli algoritmi di google, fra flag di controllo, moltitudini di variabili, micro penalizzazioni e oscillazioni casuali e sinusoidali stia diventando sempre più difficile da decifrare e sempre più rivolta agli spammer da un lato e ai SEO dall'altro, mentre chi se ne avvantaggia è sempre più chi cura i contenuti e tralascia gli aspetti SEO.

Tutt'altro che OT.. anzi ci hai proprio preso a mio avviso.

pierfrancescomp

Grazie Karapoto delle tue indicazioni, grazie ceccus del tuo intervento chiarificatore dei nostri rapporti, grazie mister.jinx
vi aggiorno su cosa ho fatto e deciso di fare:

cosa ho già fatto:

A livello di pagine HTML suggerirei di seguire i consigli gia' dati e toglierei quel colore grigio chiaro "» Herbalife - nutrizione - prodotti dietetici - integratori » Dieta Herbalife Distributore Indipendente - dieta personalizzata- peso forma - perdere peso" a favore di un colore più marcato (nero) per fugare ogni dubbio di possibile rischio di "testo nascosto" o più o meno reso invisibile ai motori.

ho sostituito il colore del font con il blu di sfondo
inoltre ...
ho tolto tutti i link dalla home (anche se erano no-follow)

cosa ho deciso di fare

non tocco niente di quello che è indicizzato
aggiungo delle pagine di contenuto di approfondimento
(almeno due al giorno per 7/10 giorni consecutivi)
segnalandole a 2/3 social network italiani

Cosa ve ne pare?

P.S.
la situazione è comunque invariata e si evidenzia un tracollo netto di accessi da google

pessoa

@mister.jinx said:

Tutt'altro che OT.. anzi ci hai proprio preso a mio avviso.

Vi faccio questa domanda per capire: se un buon seo si occupa di:

gestione dei contenuti
incremento dei contenuti tematici (sì ottimizzati, ma sempre buoni contenuti)
creazione di popolarità sul web
article marketing

Perchè dovrebbe temere o subire penalizzazioni?

Peraltro anche io sto avendo discese su alcuni siti ma quelli che sono sopra di me, e non faccio nomi, sono addirittura siti composti da 1 pagina, e dico 1, che rimanda ad un grande portale turistico dai pulsanti del menu, cioè sono ancora stabili siti che sono in effetti delle doorway "pubbliche".

Siamo certi che google stia epurando? Io a volte penso davvero che invece stia succedendo il contrario, ma su questo preferisco aprire un 3d a parte magari abbiamo più spazio per condividere senza uscire OT.

mister.jinx

La risposta penso che sia semplice da dare, più difficile da accettare: perchè nel SEO non è sufficiente accontentarsi e fermarsi a quanto esposto sopra. Con questo non dico che non bisogna curare i contenuti e la popolarità dei siti; ci mancherebbe altro.

Tuttavia Google ci insegna ogni giorno come stia sperimentando algoritmi e variazioni sulle SERP e sulle sue applicazioni (Google Maps in primis, ma non solo) e dobbiamo essere sia attenti a cogliere in tempo le avvisaglie di cambiamenti guardando "l'universo Google" se vogliamo chiamarlo così a 360 gradi.

Le fluttuazioni, a mio avviso, saranno sempre più intense e repentine per le singole query di ricerca proprio considerando le ultime affermazioni fatte sul blog di Google in quanto a qualità, ricalcolo giornaliero del PageRank e altri fattori. Ma non è il caso di allarmarsi ora. Sappiamo bene gli effetti delle fluttuazioni ma ancora troppo poco sulle cause.... ci sono solo dei fattori concomitanti per il momento.

Infine riguardo ai siti composti di una pagina, da cosa descrivi si tratta di welcome pages perfettamente tollerate dai search engine e non di doorways (in quanto mancanti del javascript di redirezione automatica).