Laicità nella scuola pubblica

[Vampiretta]

Volevo sapere il parere del forum sulla laicità nelle scuole italiane per legge laiche.

Vi riporto una notizia di qualche giorno fa sulle visite pastorali nelle scuole.

Pieve Ligure: proteste contro visita pastorale di Bagnasco presso una scuola
Genova. L’arcivescovo di Genova Angelo Bagnasco prepara una visita nella scuola di Pieve Ligure, un piccolo comune del Golfo Paradiso, e scoppia un caso. La visita in orario di lezione, domani, non è piaciuta ad alcuni genitori (tre dichiarati, altri defilati)che hanno protestato in nome della laicità della scuola pubblica. Richiesta di chiarimenti alla preside, Vanda Roveda, una lettera riservata diventata pubblica, una professoressa che solleva obiezioni, in breve tutto il paese ne parla. La lettera arrivata sul tavolo del consiglio di istituto, che ha poi approvato la visita con un solo astenuto, aveva allegato un testo scaricato dal sito dell’Unione atei e agnostici razionalisti. Il testo definisce le visite confessionali nelle scuole: “La legge non consente - scrive la Uaar - che nelle scuole pubbliche statali il normale svolgimento delle lezioni venga modificato per celebrazioni di carattere confessionale”.

Il link: www . uaar.it/news/2008/04/21/pieve-ligure-proteste-contro-visita-pastorale-bagnasco-presso-una-scuola/


Alla fine i bambini dei genitori che hanno contestato hanno fatto un'ora di educazione fisica.

Cosa ne pensate? E' giusto lasciare intervenire esponenti di dottrine religiose all'interno della scuola statale laica?

E ancora la nostra scuola statale è davvero laica?

[gaetanuzza]

Vampiretta

E ancora la nostra scuola statale è davvero laica?

Credo che la risposta stia nella domanda...
La scuola non è laica: per i crocifissi appesi ai muri e per le ore di religione in orario scolastico.
La mia idea di laicità è ben diversa...

[Vampiretta]

Io concordo con te.

A me piacerebbe l'ora di religione ci fosse ma diventasse di tutte le religioni un momenti di studio e scambio sulle religioni del mondo senza indottrinamenti. Peccato che così non sia.

[Eloise_P]

Vampiretta

Io concordo con te.

A me piacerebbe l'ora di religione ci fosse ma diventasse di tutte le religioni un momenti di studio e scambio sulle religioni del mondo senza indottrinamenti. Peccato che così non sia.

sono perfettamente d'accordo.
e per lo stesso motivo ritengo che ci debba essere la par condicio anche nella presenza dei simboli religiosi negli edifici pubblici; se c'è un crocifisso deve esserci anche,non so,una foto di La Mecca o una statua di un Buddha; o tutti o nessuno

[Vampiretta]

Eloise_P

sono perfettamente d'accordo.
e per lo stesso motivo ritengo che ci debba essere la par condicio anche nella presenza dei simboli religiosi negli edifici pubblici; se c'è un crocifisso deve esserci anche,non so,una foto di La Mecca o una statua di un Buddha; o tutti o nessuno

Io gradirei proprio non ci fosse nessun simbolo religioso.
Se voglio pregare, qualsiasi Dio sia, andrò nel luogo appropriato ammesso che serva n luogo appropriato.

Che ci azzacca il Crocefisso con edifici pubblici? Booo, povero Gesù lo piazziamo ovunque, quando sarebbe una cosa tanto delicata.

[Van Basten]

[ ... ]

[Andrez]

Stiamo valutando con Van Basten alcune delle affermazioni di questo suo post.

Se troveremo le condizioni per renderlo compatibile alla linea editoriale del ForumGt ed alle sue Regole lo riapriremo.





Edit:
Riapriamo, dopo aver concordato con Van Basten, che ringraziamo per la comprensione e collaborazione.

[Vampiretta]

A parte i simboli sacri nei luoghi pubblici, nella mia zona in provincia di Roma capita sempre più spesso che in piazze, strade vengano messe statue votive di santi, insomma mini altarini.

Ma possibile che non si possa registringere il campo di preghiera e fede ai luoghi adibiti al culto? Io lo trovo sconcertante.

Per altro mi fa davvero brutto vedere statue di persone ritenute così importanti per un fede religiosa messe a fare o abellimento o spartitraffico... bha!

Da voi succede qualcosa di simile?

[Eloise_P]

Be' vicino a casa mia a Torino c'è una specie di altarino della Madonna, qualcuno di tanto in tanto si ferma e fa una preghiera o mette dei fiori; a me non dà alcun fastidio. E' vero che anche la strada è un luogo pubblico, ma seguendo questo principio dovrebbe esserci un quartiere fatto apposta per chi vuole pregare, ed io non sono d'accordo.
Qui però si parla di scuola, un luogo in cui si dovrebbe studiare e apprendere; tra l'altro,io sono rimasta un po' indietro, l'ora di religione nelle scuole a cosa serve? Nel senso, qual'è il programma didattico; il senso del simbolo religioso avrebbe senso qualora durante le ore di religione si facesse del catechismo, ovviamente stiamo parlando sempre di cristianesimo e non di altre religioni.

[Vampiretta]

Hmm a me invece infastidisce, non serve un quartiere bastano le chiese, sono fatte a posta per pregare e nessuno a messo limite alla costruzione di chiese.

Non vedo perchè come giro l'angolo devo ritrovarmi altarini di sorta, la religione secondo me dovrebbe diventare un fatto privato, non una forma di esibizionismo.

Quando poi devono andare ad abbellire piazze che sono di TUTTI di chi crede di chi non crede, di crede in altro, lo trovo assurdo e incivile davvero.

L'ora di relizione nelle scuole dalle medie in su è destinata allo studio delle religioni tutte, non alla catechesi. Io lo trovo invece importante se effettivamente così fosse fatta, non ho niente contro l'ora di religione. Si possono scoprire tante cose e avere meno paura di altre religioni e combattere così anche l'integralismo.

[gaetanuzza]

Il problema è che non è così: l'ora di religione è chiamata così, ma il nome corretto sarebbe IRC (Insegnamento Religione Cattolica), quindi di fatto è un insegnamento della religione cattolica.
C'è da dire che gli alunni sono generalmente liberi di scegliere se frequentare o meno quelle ore; ma la cosa che sinceramente non condivido è il fatto che questi insegnanti (circa 25 mila) sono retribuiti dallo Stato Italiano (per un totale di oltre 600 milioni di euro).
Altra cosa che io non condivido è il fatto che agli insegnanti di religione cattolica sia prevista l'entrata in ruolo. (ma solo per il 70 % della totalità, il restante 30 % è nominato direttamente dalla curia. E in passato era proprio la curia che nominava tutti gli insegnanti di religione cattolica.)

Fonte delle notizie riportate: http://it.wikipedia.org/wiki/Insegna...ione_cattolica

[Vampiretta]

gaetanuzza

Il problema è che non è così: l'ora di religione è chiamata così, ma il nome corretto sarebbe IRC (Insegnamento Religione Cattolica), quindi di fatto è un insegnamento della religione cattolica.
C'è da dire che gli alunni sono generalmente liberi di scegliere se frequentare o meno quelle ore; ma la cosa che sinceramente non condivido è il fatto che questi insegnanti (circa 25 mila) sono retribuiti dallo Stato Italiano (per un totale di oltre 600 milioni di euro).
Altra cosa che io non condivido è il fatto che agli insegnanti di religione cattolica sia prevista l'entrata in ruolo. (ma solo per il 70 % della totalità, il restante 30 % è nominato direttamente dalla curia. E in passato era proprio la curia che nominava tutti gli insegnanti di religione cattolica.)

Fonte delle notizie riportate: http://it.wikipedia.org/wiki/Insegna...ione_cattolica

Purtroppo è vero specie per quanto riguardo le scuole elementari.

Io sono stata decisamente fortunata, alle elementari era catechesi e credo fossero i primi periodi in cui si poteva non frequentarla e dunque io non andavo e stavo con altri 6 bambini della mia classe e studiare mitologia con la mia maestra.

Alle medie e superiori era studio delle religioni e non catechesi e infatti non ho scelto l'esonero. Però sono passati 15 anni, chissà oggi che tipo di realtà è diffusa nelle scuole.

Per altro c'è da dire che quando si sceglie l'esonero non in tutte le scuole c'è un alternativa valida, spesso si può semplicemente uscire da scuola o i ragazzi vengono abbandonati nei corridoi come alunni di serie B.

Io credo che se l'ora di religione si trasformasse in qualcosa di diverso per tutte le scuole e per tutti i gradi non ci sarebbe bisogno neanche di avere più l'esonero, peccato che non sia così.

[lupetta]

io sono anticlericale e contraria a tutte le religioni dogmatiche.
quindi ovviamente tendo a voler laicizzare la scuola pubblica, che a mio avviso non lo è, per i motivi elencati dagli altri utenti.
lasciando perdere le contestazioni che si potrebbero fare alla religione cattolica (io stessa sono stata cattolica fino poi a volermi sbattezzare) penso che il pensiero teologico in generale dovrebbe partire da dentro, dovrebbe essere una scelta personale, non una "religione di stato".
per me la storia delle religioni potrebbe essere una materia,come la matematica. il cercare dio, il volere delle risposte, è un'altra cosa, che può pure sfociare nel cattolicesimo, ma non deve essere indottrinato, non può essere insegnato.

[tibetana]

Anche per me la religone dovrebbe stare al di fuori delle scuole assieme a qualsiasi simbolo oppure dovrebbe entrarci solo come Storia delle religioni.
Però quello che mi stupisce è perché quasi il 100% delle persone che è intervenuta in questo forum (che in qualche modo sarà pur rappresentativa dell'Italia) è sfavorevole alla religione a scuola e poi quando qualcuno, magari mussulmano, chiede di togliere il crocifisso dalla classe di suo figlio scoppia un putiferio?
Voglio dire, non è che in Italia troppo spesso accade che si parli tanto e poi quando c'è da agire e metterci la faccia nessuno partecipa?
Mi piacerebbe proprio vedere, se mai fosse possibile un referendum per togliere il crocifisso dalle scuole, quanti italiani sarebbero favorevoli...

[lupetta]

mi permetto di dire che la maggior parte dei cattolici in italia [...], non osservano quasi nessuno dei precetti morali cattolici, non hanno mai letto le sacre scritture nè sanno da dove proviene la loro religione, però "ci tengono" battezzano i figli, si sposano in chiesa, poi magari bestemmiano, odiano il papa, divorziano, usano contraccettivi e abortiscono...
il crocifisso è per l'italiano un simbolo di appartenenza, quindi quando arriva "lo straniero" e vuole togliere qualcosa, l'italiano si ribella!