La Spirale del Silenzio

calogero.dimino

La Spirale del Silenzio

In "Anna Karenina" di Tolstoj, Stephàn Arkàdjevic "si attineva rigidamente alle opinioni che (nelle scienze, nell'arte e nella politica) seguivano la maggioranza e il suo giornale, e le mutava solo quando la maggioranza le mutava, o, per meglio dire, non le mutava ma esse stesse mutavano insensibilmente in lui".

Shelling nel 1978 scrive: ogni persona, comprese le linee d'azione che si può pensare che essa prenda, è parte dell'ambiente dell'altra persona, ed è parte rilevante per la scelta di quest'ultima".

In questi giorni sono stato nei gruppi di google per la scelta di una fotocamera digitale. In molti mi hanno consigliato la powershot a620 della canon. Alla fine, dopo diverse consultazioni, notizie tecniche prese qua e là, ed una cultura nel settore "forte" di appena qualche giorno di lettura, l'ho acquistata.
E se nei gruppi di google ci fosse del personale canon con il compito di fare promozione? E se solo 10 persone avessero comprato canon, consigliandomela... mentre una tipologia di utente che usa macchine olympus non mi avrebbe potuto dare i suoi consigli perchè tradizionalmente il suo profilo è diverso dall'utente che scrive spesso nei gruppi di google? Ok... vi sono le probabilità... ma...
Poniamo che una canon ed una olympus siano perfettamente uguali. 10 persone inizialmente provano canon e 3 olympus. Quando chiedo consigli la percentuale a favore delle canon è schiacciante e si incrementerà ulteriormente nonostante la olympus abbia comunque un ottimo prodotto.

Poi sono passato alla scelta delle sd. Facendo una ricerca sulla marca a-data ho trovato solo 5-6 topic in cui persone avevano avuto problemi con questa scheda. Il 100% dei topic su questa scheda è negativo. Ma in quanti l'avranno effettivamente usata?
Cercando le Sandisk (più famose ed accredidate) trovo molti più topic...e qualcuno... magari solo 5-6 persone... parla di problemi relativamente alla scheda di memoria...
Cosa mi influenzerà?

La mia decisione sul prendere la macchina o la vespa 50 special può dipendere dal volume di traffico; la decisione di fare scorta di una merce rara può dipendere dalla velocità con cui essa scompare nei negozi.
Tutti reagiamo ad un insieme di cui facciamo parte.

10 persone scrivono che il trattino è meglio dell'undescore... 100 leggono e si fidano dando consiglio ad altre 100 persone ciascuno... un bel giorno poi qualcuno si alza e verifica! (a lungo andare le cose possono essere confermate o smentite)

Nelle pubblicità vediamo sempre qualcuno che fa qualcosa come se la facessero tutti, come se fosse normale... o prodotti che vanno a ruba!

Nei vostri siti... come vi comportate? Fate un tipo di comunicazione in modo tale da dare l'impressione che ci sia un mare di gente che sta facendo la stessa cosa?
Simulate persone soddisfatte? Pensiamo all'importanza dei feedback positivi su ebay!
Date il senso che qualcosa sia limitato o stia per scadere...?

catone

Belle domande. Che ci siano "inviati" di aziende negli ng è sicuro. Sia con firma che senza. E' uno dei metodi di promozione più antichi e forse non ancora sfruttati a dovere, visto l'impiego di risorse che comporta.

Quanto a me, no, non ho mai simulato. Su un paio di siti ho piazzato, ma senza convinzione, i pareri di alcuni che avevano acquistato un mio servizio. Ma per farlo hai bisogno dei nomi del cliente e dell'azienda, se leggo che "l'ufficio legale dell'azienda xxx è molto soddisfatta del mio prodotto yyy" mi viene da pensare che se l'è scritta l'autore del sito.

nelli

@Calogero Dimino said:

10 persone scrivono che il trattino è meglio dell'undescore... 100 leggono e si fidano dando consiglio ad altre 100 persone ciascuno... un bel giorno poi qualcuno si alza e verifica! (a lungo andare le cose possono essere confermate o smentite)

è vero succede. è vero che siamo influenzati dalla pubblicità e dagli altri e soprattutto dal gruppo di riferimento del momento, ma il marketing e la psicologia ci insegnano che le persone si dividono in sperimentatori, opinion leader, pecoroni... (OVVIAMENTE I TERMINI NON SONO QUESTI! ma chi ha studiato queste cose sa a cosa mi riferisco...)
tu stesso se compri una canon perchè pensi che sia meglio ma poi scopri che ti hanno fregato, lo dirai a tutti quelli che conosci.. e piano piano il meccanismo si inverte.

@Calogero Dimino said:

Nelle pubblicità vediamo sempre qualcuno che fa qualcosa come se la facessero tutti, come se fosse normale... o prodotti che vanno a ruba!

Nei vostri siti... come vi comportate? Fate un tipo di comunicazione in modo tale da dare l'impressione che ci sia un mare di gente che sta facendo la stessa cosa?
Simulate persone soddisfatte? Pensiamo all'importanza dei feedback positivi su ebay!
Date il senso che qualcosa sia limitato o stia per scadere...?

io per natura cerco di non dire falsità. ovviamente evidenziare l'unicità, l'esclusività o l'occasione, soprattutto a livello di linguaggio è naturale. ma dare false info no!

calogero.dimino

Certo se un prodotto non mi soddisfa faccio la voce grossa!
Però se la mia canon avesse dei problemi, mi rivolgerei al centro assistenza etc... non andrei subito nei gruppi di google, se non sono un assiduo frequentatore! Se il prodotto, i servizi, l'assistenza sono soddisfacenti il produttore gioca bene ed ha cmq, e giustamente, partita vinta!

Come dici tu ci sono sperimentatori ed opinion leader... ed è proprio questo il punto! La forza della loro voce!

Ho ripreso la teoria della "spirale del silenzio" per vedere i suoi riscontri in ambito commerciale. La spirale del silenzio indica uno spostamento di opinione nato dal fatto che un gruppo appare più forte di quanto non sia in realtà.
Neumann nel 74 spiegava che l'individuo "può scoprire di essere d'accordo con il punto di vista prevalente (o che sta guadagnando posizione) e ciò accentua la fiducia in se stesso e gli facilita l'espressione delle proprie opinioni senza alcun pericolo di isolamento, nelle sue interazioni. (...) Oppure può accorgersi che le sue opinioni stanno perdendo terreno; più questo appare evidente, più diventerà insicuro di se stesso e meno sarà disposto ad esprimere i propri punti di vista. (...) Più le persone percepiscono tali tendenze e vi adattano le proprie opinioni, più una corrente appare guadagnare terreno e l'altra perderlo. Così, la tendenza degli uni a parlare più forte e degli altri a zittirsi, avvia un processo a spirale che progressivamente stabilisce un punto di vista come quello che riesce a dominare"

In certi casi ci vuole fegato a pensarla diversamente... ma non siamo nel medioevo ai tempi di Galileo o dell'Inquisizione ed oggi andare controtendenza e pensarla diversamente va di moda e fa fighi...

Tuttavia il pensiero di Neumann ci deve far riflettere...

In un servizio giornalistico ad esempio 8 persone su 10 intervistate dichiarano che non vogliono in Italia ulteriori immigrati... (tanta visibilità, forte voce... ma reale rappresentanza?).

Ovunque leggiamo derisioni contro Berlusconi, siti di vignette gli dedicano intere sezioni... a parlare in giro in maniera palpabile tutti gli sono "contro"... (comprese le statistiche ) e poi FI è il primo partito...

La lega nord che si è fatta espressione negli anni 90 di un pensiero laterale fino ad allora rimasto latente...

Etc etc...

Non commentiamo il contenuto degli esempi... cosa volevo dire?

Come dice Catone, alcune persone, o nell'ambito commerciale gli inviati delle aziende, potrebbero godere dell'appoggio dei media e fare voce grossa... apparire più di quel che sono... rappresentare... assumere il ruolo di opinion leaders...

a) Ad un'azienda conviene spendere 800 euro in pubblicità su adsense o provare a pagare "infiltrati"?

b) In ogni caso... questo sarebbe uno dei mezzi. Se il prodotto non è buono, se l'assistenza non è soddisfacente e soprattutto se le aspettative che si creano non si rispecchiano nella soddisfazione del cliente... come dice Nelli il meccanismo si inverte... e forse diventerebbe più che controproducente per l'azienda!

Nell'esempio che riportavo nel primo post, probabilmente le sd a-data non sono peggiori delle sandisk. Se ci fossero solamente 10 post di utenti soddisfatti probabilmenti gli acquisti di quelle schede aumenterebbeo di gran lunga a fronte di un "lavoro" di poco tempo impiegato nella scrittura di messaggi!

L'esempio di Neuman mi porta a fare un'altra importante riflessione. Le persone che si sentono in minoranza, le persone che tendono a zittirsi, le persone che credono di avere palesemente torto, le persone che credono di essere fuori moda, anormali, in difetto, le persone che credono di pensarla solo loro a quel modo... sono segmenti di mercato!
Lasciamo stare che ci potrebbero essere dei grossi segmenti latenti... ma sicuramente ce ne sono di piccoli e nn individuati o pienamente sfruttati perché ritenuti più piccoli di quel che realmente sono!

Ad esempio io credevo che Nino d'Angelo fosse relegato nel passato ed invece ha i suoi fan accaniti, giovanissimi ed in Romania è una vera e propria star (attualmente)!

Un altro esempio più lampante nn lo posso per ora riportare!

Insomma... se in un sondaggio, o nelle visite dei nostri siti, notiamo una piccola voce fuori campo... non è detto che sia così piccola. Si può indagare... e può opportunamente essere stimolata per ventualmente invertire quel processo a spirale del silenzio che si era creato!

nelli

aggiungo una cosa scontatissima: Internet è il paradiso per queste nicchie.

fatti venire in mente la cosa più strana, meno di moda, più particolare che vuoi.. che piace solo a te e a nessuno dei tuoi amici, conoscenti, colleghi.. talmente particolare che forse nessuna delle persone che conosci ne ha mai sentito parlare.. ecco.. l'hai pensata? bene vai su google e troverai sicuramente un centinaio di blog sull'argomento

fuffissima

Proviamo ad ipotizzare gli sviluppi futuri e le applicazioni del concetto della spirale del silenzio.

Prima di tutto cerchiamo di capire per quali scopi gli utenti utilizzano la rete e in quale modo interagiscono con essa.

livello 1 -> ricerca informazioni / infocommerce (utente passivo)
livello 2 -> acquisto online / ecommerce (utente attivo)
livello 3 -> generazione di contenuti per altri utenti / feedback (utente avanzato)

L'utente "avanzato" è dunque colui in grado di influenzare il mercato attraverso la produzione di "consumer generated content", vuoi attraverso feedback contestuali alle schede prodotto su siti di ecommerce, vuoi attraverso blog o portali di opinione.

La "soluzione" apparentemente più rapida ed efficace potrebbe essere quella di dedicare alcune risorse alla creazione di feedback pilotati in modo da stimolare al silenzio tutti coloro che dissentono dal giudizio predominante.

Personalmente però ho qualche dubbio sull'efficacia di questa strategia old-economy style in quanto alcuni tra gli utenti avanzati scontenti di un prodotto produrranno ugualmente contenuti negativi seppur in netto contrasto con l'opinione della massa che, proprio perchè prodotti da utenti altamente propensi alla produzione e condivisione di informazioni, godranno di una risonanza maggiore rispetto a quelli dei "falsi" utenti.

In secondo luogo, le dimensioni del web impediscono di avere un controllo totale sui siti dove i feedback vengono prodotti, dunque sarebbe inevitabile escludere a priori una grandissima fetta di audience i cui acquisti vengono influenzati da siti "fuori controllo".

Considerando dunque che la tendenza alla produzione di contenuti "dal basso" è un fenomeno inarrestabile ma che un controllo di queste informazioni non è attuabile da parte delle aziende, è sempre positivo incentivare l'interazione per avere a disposizione i feedback di tutti gli acquirenti, anche di quelli scontenti?

Personalmente credo che si andrà sempre più verso questa direzione: Ebay stessa è un esempio di come i feedback di una grandissima quantità di utenti (con differenti livelli di "seniority") siano in grado di incrementare la fiducia nel sistema.
Chi non si adeguerà a questi nuovi modelli aprendosi al dialogo e dedicandovi adeguate risorse perderà credibilità lasciando via libera ai propri concorrenti.

Voi che ne pensate?

calogero.dimino

@Fuffissima said:

La "soluzione" apparentemente più rapida ed efficace potrebbe essere quella di dedicare alcune risorse alla creazione di feedback pilotati in modo da stimolare al silenzio tutti coloro che dissentono dal giudizio predominante.

Personalmente però ho qualche dubbio sull'efficacia di questa strategia old-economy style in quanto alcuni tra gli utenti avanzati scontenti di un prodotto produrranno ugualmente contenuti negativi seppur in netto contrasto con l'opinione della massa che, proprio perchè prodotti da utenti altamente propensi alla produzione e condivisione di informazioni, godranno di una risonanza maggiore rispetto a quelli dei "falsi" utenti.

Si, infatti a lungo termine i dissidenti faranno sentire la loro voce.
La questione è che i dissidenti non ci dovrebbero proprio stare, nel senso che comunque un'azienda deve puntare sulla bontà del proprio prodotto. Quando lo si comunica, promuove, pubblicizza, le proprietà dello stesso devono essere esaltate ma non in modo esageratamente eclatante... altrimenti si creano delle aspettative nell'utente superiori a quelle che realmente il prodotto è in grado di offrire generando insoddisfazione => lamentele.

Soluzione.
Immetere sul mercato continuamente nuovi prodotti che tengano conto dei segnali d'allarme degli utenti e che migliorino il prodotto stesso presentandolo vantaggioso rispetto ai modelli precedenti
Certo, se poi l'azienda toppa con più prodotti di fila... non c'è proprio nulla da fare! Addio credibilità! E si va a creare esattamente il processo inverso...

kya

Io credo che un'altra considerazione da fare su questo meccanismo psicologico che si innesca debba riguardare la qualità di questi giudizi.
Faccio un esempio: vado su un forum in cui si discute di lettori mp3. Trovo 100 commenti riguardanti un determinato modello. Di questi 50 sono positivi e 50 negativi. Teoricamente si potrebbe pensare che la situazione risulti perfettamente bilanciata e che quindi io non debba rimanere influenzata nè in un senso nè nell'altro. La cosa invece non è vera, in quanto si sa che per ogni giudizio negativo ce ne devono essere molti positivi riguardanti la stessa situazione o lo stesso oggetto per poter riequilibrare l'impressione globale che se ne trae.
Già questo fattore influenza moltissimo la "spirale del silenzio" poichè per pensar male (e di conseguenza parlare male ad altri) di tale lettore mp3 mi bastano pochi feedback negativi, mentre me ne servono molti positivi per fare il contrario e convincermi della bontà del prodotto.

Pensate ad una cosa: siete su ebay e vedete dei feedback su un venditore. Immaginatevi che siano al 70% positivi e al 30% negativi. Quale sarebbe l'impressione globale? La mia sarebbe negativa! Il mio primo pensiero sarebbe: "Addirittura 30 persone su 100 sono rimaste insoddisfatte?? Forse è meglio non fidarsi!".
Mettiamo ora il caso contrario: 70% negative e 30% positive. Questo venditore addirittura non lo prendo nemmeno in considerazione per i miei acquisti.
Nonostante invertiamo le percentuali rimane comunque un giudizio molto negativo su di lui... Chi parla male ci influenza maggiormente di chi parla bene, anche se è in minoranza.

Altro spunto che lancio: quanto conta la qualità del giudizio inteso come qualità della persona che lo esprime?
Il giudizio scritto su un forum da una persona che scrive male in italiano equivale a quello di un professore univeristario che magari descrive meglio i pregi o i difetti del prodotto? Eppure il prodotto è lo stesso rasoio elettrico...entrambi lo utilizzano per farsi la barba...e se funziona o meno non dipende certo da quanto sanno scrivere correttamente o in maniera elegante. Eppure anche questo tipo di lettura inconscia che diamo a quello che leggiamo ci porta ad essere influenzati.

Che ne pensate?

Ciao,
Chiara

calogero.dimino

@Kya said:

Pensate ad una cosa: siete su ebay e vedete dei feedback su un venditore. Immaginatevi che siano al 70% positivi e al 30% negativi. Quale sarebbe l'impressione globale? La mia sarebbe negativa! Il mio primo pensiero sarebbe: "Addirittura 30 persone su 100 sono rimaste insoddisfatte?? Forse è meglio non fidarsi!".
Mettiamo ora il caso contrario: 70% negative e 30% positive. Questo venditore addirittura non lo prendo nemmeno in considerazione per i miei acquisti.

Nel modello si suppone di non avere il 100% dei giudizi. Anzi la maggioranza è indotta (o si autoinduce) al silenzio credendo di essere minoranza.

@Kya said:

Chi parla male ci influenza maggiormente di chi parla bene, anche se è in minoranza.

Perfettamente vero! La potenza del male....
Anche io su ebay giudico incosciamente negativo qualcuno che ha un feedback di una leggerissima percentuale inferiore... e magari scelgo qualcuno che mi faccia pagare qualche euro in più. Su ebay chi ha feedback un pò più positivo rispetto ai diretti concorrenti si può permettere una maggiorazione del prezzo.

Questo punto è da sviluppare... L'uomo è fondamentalmente attratto dal male... sia nel giudizio sia nelle notizie in generale... pensiamo ai tg! (eventualmente apriamo un altro topic)

@Kya said:

Altro spunto che lancio: quanto conta la qualità del giudizio inteso come qualità della persona che lo esprime?
Il giudizio scritto su un forum da una persona che scrive male in italiano equivale a quello di un professore univeristario che magari descrive meglio i pregi o i difetti del prodotto? Eppure il prodotto è lo stesso rasoio elettrico...entrambi lo utilizzano per farsi la barba...e se funziona o meno non dipende certo da quanto sanno scrivere correttamente o in maniera elegante. Eppure anche questo tipo di lettura inconscia che diamo a quello che leggiamo ci porta ad essere influenzati.

Credibilità della fonte.
Inoltre, non esiste una fonte credibile in assoluto...ma si possono correlare in questo caso al prodotto. Un muratore è più credibile nel consiglio della scelta di un mattone, un atleta di un attrezzo ginnico, etc etc..

In generale però, come dici tu e soprattutto nella tipologia del caso che hai riportato, una persona di cultura, o che si esprime bene, potrebbe risultare più credibile. Qui credo, siamo nel campo degli stereotipi. Un esperto di materiali edili, un ingegnere, un architetto, ne potrebbe sapere più di un muratore, secondo le credenze di molte persone... e magari in molti casi è così.

Cmq, nel campo delle pubblicità, tutto dipende da come viene presentato lo spot... La credibilità della fonte viene costruita. Un bambino che gioca e si diverte ne sa di più di un esperto che spiega quant'è bello quel gioco. Un francese o un italiano che scrivono un inglese scorretto ma parlano di vini... risultano credibili...
Più credibile (per il rum) un milanese in giacca e cravatta che parla bene e beve rum o qualcuno al bancone dei peggiori bar di caracas?

Cmq kya, per me, hai ragione, chi fa sentire la propria voce deve avere un minimo di credibilità... ma vediamo cosa ne pensano gli altri

fuffissima

@Kya said:

Chi parla male ci influenza maggiormente di chi parla bene, anche se è in minoranza.

Spero sinceramente che nel futuro tutto questo porti ad una maggiore attenzione verso la qualità del prodotto unita ad una comunicazione promozionale più corretta nei confronti del consumatore e non ad una nuova forma di censura operata da parte dei produttori stessi (tra libertà di opinione e diffamazione il limite non è sempre così definito).

@Kya said:

Altro spunto che lancio: quanto conta la qualità del giudizio inteso come qualità della persona che lo esprime?
Il giudizio scritto su un forum da una persona che scrive male in italiano equivale a quello di un professore univeristario che magari descrive meglio i pregi o i difetti del prodotto? Eppure il prodotto è lo stesso rasoio elettrico...entrambi lo utilizzano per farsi la barba...e se funziona o meno non dipende certo da quanto sanno scrivere correttamente o in maniera elegante. Eppure anche questo tipo di lettura inconscia che diamo a quello che leggiamo ci porta ad essere influenzati.

Ottimo spunto di riflessione Kya
Da tempo questo tema mi affascina e sono sempre più convinta che ognuno di noi online abbia la possibilità di essere percepito come l'esperto di turno a condizione di scrivere decentemente e pubblicare le proprie opere sui siti "giusti".
Il rovescio della medaglia è una discrepanza, a volte netta, tra coloro considerati online fonti autorevoli ed i "veri" esperti del mondo reale.

Le dinamiche della rete sono molto differenti rispetto a quelle del mondo reale dove manipolare e filtrare l'informazione è la norma; allo stesso modo la credibilità di un individuo online segue regole differenti e può essere facilmente decretata "a furor di popolo" (pensiamo all'evoluzione della percezione di Stuart nel tempo all'interno di questo forum :D).

Secondo voi quali potrebbero essere i parametri che decretano la credibilità di un opinionista online?

kya

Credo che la credibilità di un opinionista on line possa dipendere da diversi fattori, a seconda anche del ruolo che ricopre.
Prendiamo ad esempio questo forum, o comunque in generale un forum fatto di domande e risposte.
Secondo me le caratteristiche che potrebbero indurci a reputare credibile una persona che scrive su un forum sono:
Capacità di scrittura grammaticalmente corretta, fluente e comprensibile. Ci aggiungo l'uso di parole tecniche o specialistiche oppure ancora di vocaboli inusuali che "colpiscono" il lettore.
Frequenza di risposta: di solito chi scrive molto ha molto da dire,se una persona risponde su più argomenti è intuita come una persona di cultura che sa districarsi in molteplici ambiti...ma questo ha un corollario e cioè il contenuto di quello che viene scritto. Deve essere corretto, esauriente, ordinato in maniera logica. Deve essere pertinente alla domanda e deve dare quello spunto in più che a noi era sfuggito.
Effetto trascinamento: se quella persona è percepita positivamente dal gruppo probabilmente la percepiremo così anche noi (anche se non escludo un possibile effetto contrario innescato da una sorta di meccanismo di invidia o gelosia).
Anzianità: intesa non tanto come età anagrafica (che però conta, anche molto in certi casi), ma soprattutto come anzianità da forumista: se una persona scrive qui da molto tempo la nostra mente la associa ad un'idea di maturità. Più tempo ha passato qui e maggiori competenze avrà accumulato.

Poi è ovvio, nessuna di queste cose presa singolarmente ci porta al risultato di cui stiamo discutendo. Ognuna di queste variabili può esserci o meno e può ricoprire un peso più o meno importante nella valutazione che facciamo di altre persone.
Che ne pensate?

fuffissima

Il ruolo che ricopre un opinionista agli occhi di un nuovo frequentatore di una community (o di una parte di essa) è differente rispetto a quello che lo stesso personaggio ricopre agli occhi di chi frequenta da tempo quella stessa comunità.
Questa differenza viene ulteriormente enfatizzata nel caso in cui il frequentatore oltre a non aver mai frequentato la comunità è anche ignorante in materia e dunque ad esempio non è in grado di riconoscere il gergo tecnico dagli errori grammaticali, piuttosto che gli interventi "spazzatura" scritti per fare numero rispetto ad interventi pertinenti, corretti ed esaurienti.

@Kya said:

Effetto trascinamento: se quella persona è percepita positivamente dal gruppo probabilmente la percepiremo così anche noi (anche se non escludo un possibile effetto contrario innescato da una sorta di meccanismo di invidia o gelosia).
Anche su questo punto ho qualche dubbio: il fatto è che il "100% novellino", a meno di non avere a disposizione apprezzamenti diretti scritti da altri utenti e contestuali alla discussione, non ha modo di comprendere quale sia la percezione dell'opinionista da parte del gruppo.

A differenza di altri media dove il solo fatto di avere voce in capitolo implica un'autorità in materia, su internet le logiche sul controllo dell'autorevolezza delle fonti può essere sovvertito se non completamente annullato a favore di chi ha voglia, modo e tempo da dedicare alla diffusione del proprio messaggio (o conosca le tecniche SEO più efficaci :D).

La credibilità di un opinionista online assume un valore di molto inferiore rispetto a quella che normalmente viene attribuita offline a questo tipo di figura, per questo motivo credo esistano leve in grado influenzare maggiormente anche l'utente inesperto e incompetente.
Ora però passo a voi la parola

aaa.copywriter

@Calogero Dimino said:

Nelle pubblicità vediamo sempre qualcuno che fa qualcosa come se la facessero tutti, come se fosse normale... o prodotti che vanno a ruba!

Date il senso che qualcosa sia limitato o stia per scadere...?
Anche qui parliamo di un vecchio assiona: la logica delle parti: Nikon vs. Canon, Coomdore vs. Spectrum, Atari vs. Amiga PC vs. Mac. Posizionamento, mio caro, e logica del branco: il tuo gruppo di rifermento usa quel prodotto e tu lo compri a prescindere dal rapporto qualità/prezzo.

fuffissima

@AAA Copywriter said:

Posizionamento, mio caro, e logica del branco: il tuo gruppo di rifermento usa quel prodotto e tu lo compri a prescindere dal rapporto qualità/prezzo.
Credo che l'aspetto più interessante sia il fatto che online il branco possa essere simulato (approccio superficiale) o comunque più facilmente manovrato (approccio evoluto); anche se si tratta di casi ancora sporadici a mio parere si è già delineato un trend preciso nel crescente community marketing, alcuni big player stanno già guardando in questa direzione allendandosi a pianificare azioni di comunicazione in spazi di aggregazione virtuale come MySpace o Second Life.

aaa.copywriter

@Fuffissima said:

Credo che l'aspetto più interessante sia il fatto che online il branco possa essere simulato (approccio superficiale) o comunque più facilmente manovrato (approccio evoluto); anche se si tratta di casi ancora sporadici a mio parere si è già delineato un trend preciso nel crescente community marketing, alcuni big player stanno già guardando in questa direzione allendandosi a pianificare azioni di comunicazione in spazi di aggregazione virtuale come MySpace o Second Life.
STiamo parlkando di comunicazione di massa. Io ritengo di avere una mia etica, e ci sono azioni di comunicazione che non mi vengono naturali. ma anche Goebbels era un grande delle comunicazioni, per i suoi tempi, ma certo non sarebbe sopravvissuto a Norimberga. Quello che certe aziende fanno è eticamente scorretto, a prescindere dai risultati che ottengono. Il problema, piuttosto, è scoprire fino a che punto la comunicazione riesce a manipolare il comportamento del pubblico. Spero di non esere mai costretto a scoprirlo, avrei sbalgliato le mie scelte di vita.

In un altro post di ieri citavo il caso di Living Simplicity, il forum che Philips Italia ha messo su per la sua promozione. Una mia domanda sull'assistenze della Philips stessa che è molto scarsa non è stata pubblicata. Q.E.D.:x

fuffissima

@AAA Copywriter said:

In un altro post di ieri citavo il caso di Living Simplicity, il forum che Philips Italia ha messo su per la sua promozione. Una mia domanda sull'assistenze della Philips stessa che è molto scarsa non è stata pubblicata.
Ti ringrazio per aver contribuito con questo interessante caso di spirale del silenzio indotta da una forma di censura brutale ma dai risvolti potenzialmente inquietanti.

Oggi come oggi la censura verso alcuni messaggi dalla connotazione negativa è limitata ai soli spazi di proprietà dei brand (es il loro forum, il loro blog...), è quindi possibile esprimere la propria opinione "discordante" presso innumerevoli spazi alternativi che non sono soggetti ad alcuna limitazione.
Dal punto di vista dell'azienda coinvolta questo problema può quindi assumere dimensioni intollerabili in quanto l'attuale anarchia online implica che un utente scontento e arrabbiato non solo non desista di fronte all'impossibilità di pubblicare la propria opinione sui siti ufficiali dei brand coinvolti, ma anzi a volte possa accanirsi ulteriormente cercando di diffondere il più possibile il suo messaggio in altri siti in grado di influenzare negativamente l'opinione di molti altri utenti.
Il fatto che in questo momento non siano ancora emerse come prioritarie queste criticità non significa che il problema per le aziende non esista, anzi.

Da tempo rifletto su questo tema e purtroppo sono sempre meno ottimista sull'evoluzione del mezzo internet per quanto riguarda la libertà di espressione: siamo sicuri che i portali di opinione o gli spazi free per blogger saranno sempre esenti da forme di censure mirate a minimizzare le probabilità di accuse di diffamazione nei confronti di brand coinvolti nella "conversazione" da chi non ha alcun diritto sulla diffusione di quel marchio?
Per quanto tempo saremo ancora liberi di esprimere pubblicamente un'opinione negativa nei confronti di un prodotto o un servizio che non ci ha soddisfatti senza essere tacciati di diffamazione dal marchio citato?
Quanto questo delicato tema sarà in grado di forgiare il futuro della rete?

Stiamo scivolando OT rispetto al tema iniziale, ma credo sia importante sfruttare uno spazio di confronto libero e stimolante come questo forum anche per discutere di temi delicati e complessi.

aaa.copywriter

@Fuffissima said:

Ti ringrazio per aver contribuito con questo interessante caso di spirale del silenzio indotta da una forma di censura brutale ma dai risvolti potenzialmente inquietanti.
E io ringrazio te dell'interesse che dimostri per l'argomento.
Oggi come oggi la censura verso alcuni messaggi dalla connotazione negativa è limitata ai soli spazi di proprietà dei brand (es il loro forum, il loro blog...), è quindi possibile esprimere la propria opinione "discordante" presso innumerevoli spazi alternativi che non sono soggetti ad alcuna limitazione.
Un libro letto tantissimi anni fa, quando ancora studiavo marketing e comunicazione, che mi è rimasto fortemente impresso è stato ?Come trattare gli altri e farseli amici? di Dale Carnegie, del quale avrai sicuramente sentito parlare. Il libro è del 1936, quando le RP stavano giusto nascendo, come branca della comunicazione. Infatti Carnegie nol le cita mai, ma parla di Publicity. Anche se il testo è fondamentalmente un manuale di vendita (di se stessi piuttosto che di un prodotto), egli estende il concetto dalle persone alle aziende (sociologia?) e ne deduce che le aziende stesse dovrebbero avere il coraggio di fare l'autocritica come mezzo per attrarre i clienti. E cita un certo numero di casi.

Ai nostri giorni, ma la tecnica è nata negli anni 60, si parla di aziende "consumer oriented", e io, l'avrai notato, ne sono decisamente un fautore, oltre ad essere stato più volte vittima di quello che definisco "marketing da rapina".

Dal punto di vista dell'azienda coinvolta questo problema può quindi assumere dimensioni intollerabili in quanto l'attuale anarchia online implica che un utente scontento e arrabbiato non solo non desista di fronte all'impossibilità di pubblicare la propria opinione sui siti ufficiali dei brand coinvolti, ma anzi a volte possa accanirsi ulteriormente cercando di diffondere il più possibile il suo messaggio in altri siti in grado di influenzare negativamente l'opinione di molti altri utenti.
Il fatto che in questo momento non siano ancora emerse come prioritarie queste criticità non significa che il problema per le aziende non esista, anzi.
Io ritengo che il problema esiste per le aziende, ma non per il management. Riflettici sopra: per avere credito, un manager deve fare profitti alti. Profitti alti significa sftriuttamento massimo delle risorse, e questo include materie prime, forza lavoro e, alla fine, anche i consumatori stessi. Poco importa se quando i manager, promossi o rilocati con il passaggio ad un altra azienda a condizioni ancora migiori, se ne vanno l'azienda entra in crisi o addirittuara fallisce. Loro ci hanno guadagnato.

E quensto non fa altro che dimostrare quanto sia vero l'assioma per il quale un dirigentoe non fa l'interesse dell'azienda, ma solo i suoi.

Da tempo rifletto su questo tema e purtroppo sono sempre meno ottimista sull'evoluzione del mezzo internet per quanto riguarda la libertà di espressione: siamo sicuri che i portali di opinione o gli spazi free per blogger saranno sempre esenti da forme di censure mirate a minimizzare le probabilità di accuse di diffamazione nei confronti di brand coinvolti nella "conversazione" da chi non ha alcun diritto sulla diffusione di quel marchio?
Per quanto tempo saremo ancora liberi di esprimere pubblicamente un'opinione negativa nei confronti di un prodotto o un servizio che non ci ha soddisfatti senza essere tacciati di diffamazione dal marchio citato?
Quanto questo delicato tema sarà in grado di forgiare il futuro della rete?
Io ci rifletto da molto e non sono ottimista. Ho perso alcuni cleinti, con questi discorsi, e altri di altro tipo li ho acquisiti. Sono più sensibili a queste tematiche i classici padroni della ferriera ache non i manager rempanti.
Stiamo scivolando OT rispetto al tema iniziale, ma credo sia importante sfruttare uno spazio di confronto libero e stimolante come questo forum anche per discutere di temi delicati e complessi.
Non so quanto stamo realmente andando OT. In fondo questo discorso non è altro che un estensione di quello che è sha iniziato il thread, e io credo che conti più lo spririto che non la forma...