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Vecchio 09-09-06, 19:46   #1 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
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Perchè i Live GT non vengono ripresi dai Blogger?

Oramai stiamo lanciando tanti servizi ed iniziative e per me è sempre interessante andare a caccia delle citazioni che riceviamo.

Uso vari strumenti, anche i Social Bookmarking. Per la directory abbiamo raccolto tantissimi articoli e citazioni, per Teecno lo stesso. Per altri servizi e/o post, riceviamo quotidianamente citazioni e link.

Ora mi chiedo: come mai i Live GT sono ripresi pochissimo?

Errore mio nella comunicazione?

Eppure un Live GT è qualcosa di unico in Italia, chissà all'estero. Eppure ai Live partecipano tutta gente di alto calibro, l'ultimo Stuart.

Unico blog ad aver messo un annuncio è Stefano Gorgoni: non perdetevi questo Live GT!

Allora mi ritrovo in chat con Fradefra, che si rivela come sempre illuminante.

Quindi gli chiedo:
Quote:
E' più l'approccio che non riesco a capire. Cioè, perchè nei siti e nei blog non se ne parla? E' più una domanda che faccio come allievo di Fradefra per sapere il suo parere.
Fradefra prima mi bacchetta, affermando che la promozione esterna è stata 0, che sono quelli all'interno del Forum erano a conoscenza del Live GT con Stuart (ed è vero, ma qui è pieno lo stesso di blogger e di gente che ci segue, la prossima volta faccio un comunicato stampa e contatto alcuni che non si aggiornano sempre su GT), poi mi Illumina:

Quote:
Poi devi considerare, che c'è una cosa antipatica italiana, nessuno ci tiene a dire ai propri lettori che c'è stato un evento dove lui ha postato per fare domande, su cose magari che sul proprio blog vende come sue conoscenze.
Poi continua con l'esempio della Directory...

Quote:
io parlo della tua directory, perché con ciò non sto sminuendo me,
ma se parlo del tuo live, dove si vede che io ho fatto domande, sminuisco me, inoltre, se anche non faccio domande, qualcuno si potrebbe chiedere perché non l'hai chiesto anche a me
Poi insiste, facendomi capire chi cita i Live perchè lo fa:
Quote:
io mi permetto di farlo perché nessuno metterebbe in discussione la mia capacità, salvo quelli che non mi conoscono
Inoltre, mi spiega che lui è sempre pronto a mettersi in gioco e ad imparare e che se una cosa non la sa, non cerca mai di apprenderla e farla passare come sua, ma invece chiama proprio un'altra persona, anche un concorrente.

E mi fa l'esempio di come ha chiamato qualcuno esterno per rispondere ad un quesito.

Ma questa non è una pratica diffusa in Italia dice, molti fanno passare le informazioni come proprie (post sul seo) e non citare quelle dove si prende la fonte (tante risposte sul Live GT). Lui lo dice riferito al settore enogastronomico.

In questo post non vi metto le altre illuminazioni che mi ha dato parlando dello snippet nelle Serp di Google (la previsione sul Futuro con esempio di oggi me la tengo per la Conferenza/Convegno GT, presto vi darò tutte le informazioni) nè altre chicche su come comunicare con i Giornali una notizia Web

Però questa cosa su come potrebbero essere visti i Live mi ha aperto la mente e devo dire che tocca dei temi davvero interessanti. Anche forse troppo forti e molti non si mettono a nudo in questo modo.

Io seguo tantissimi blog (non sperate di sfuggirmi, ne ho oltre 200 nell'agregatore ) ed è bello vedere come molte volte appare un post che parla di qualcosa dopo che è stato trattato su GT, ma col cavolo che c'è un link, neanche un: l'idea di questo post l'ho avuta da...

Questa discussione con Francesco mi ha fatto riflettere tantissimo.

Voi che ne dite Markettari del Forum GT? Quanto dice Fradefra secondo voi in che misura incide?

Come possiamo invogliare i blogger a citare un evento così importante?

E tu Blogger, che ne pensi? Ritieni interessante il Live GT oppure è un evento che ha un'importanza minore dell'aggiornamento del PageRank? LOL

Giorgio

P.S. per i blogger o ragazzi che possono sentire sotto studio, che si possono sentire usati, non è così....è solo cercare di capire qualcosa.

La stessa curiosità che provo io è la stessa che provate voi analizzando le vostre statistiche per capire di più sui vostri visitatori...siamo un pochino tutti Markettari
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Giorgiotave non in linea  
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Vecchio 09-09-06, 20:16   #2 (permalink)
Non iscritto
 
Data di registrazione: Aug 2005
Messaggi: 794
Beh, io confermo quello che già ti ho detto in chat.

Purtroppo l'ambiente, decisamente migliore di quello francese e tedesco, non è ancora quello che vorremmo noi.

Alla fine, a citare sono solo quelli che hanno siti propri senza interesse economico diretto nel posizionamento. Gli altri, col fischio che ti citano un thread dove c'è un deposito di conoscenza che potrebbe far pensare al visitatore che alla fine, meglio restare lì

Della serie, ma che faccio, mando i miei visitatori a vedere le cose interessanti della concorrenza?

Con ciò, non dico che sia giusto. Però lo sento spesso!
fradefra non in linea  
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Vecchio 09-09-06, 23:00   #3 (permalink)
User
 
L'avatar di Supernova
 
Data di registrazione: May 2006
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 160
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Beh purtroppo penso sia un pò così.. purtroppo non posso fare a meno di pensare che se possedessi un sito che tratta posizionamento ecc, ci penserei un pò prima di incitare i miei visitatori a visionare una risorsa più completa e preparata della mia.. e visto che in giro dubito ci sia una risorsa più completa di questo forum..

Fortunatamente il mio sito tratta webdesign, quindi in futuro nella nuova versione non vedo perchè non dovrei pubblicizzare

Magari potrebbe anche essere per il fatto che è una cosa così nuova da non esser recepita da tutti nel suo grande valore..
__________________
SupernovaDesign.it.. grossi cambiamenti in vista..
Supernova non in linea  
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Vecchio 10-09-06, 02:44   #4 (permalink)
ModSenior
 
L'avatar di nbriani
 
Data di registrazione: May 2005
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 1,938
Invia un messaggio tramite MSN a nbriani Invia un messaggio tramite Skype a nbriani
Giorgio,

secondo me alla base della cosa, oltre alle valutazioni di fradefra, c'è da fare una considerazione sulle differenze e le conseguenze sui "rapporti" fra un Blog (e la blogosfera) e il mondo dei forum (italiani)....

Lasciatemi fare un analisi un po' spietata :

1- Innanzitutto la comunicazione forum --> Blogosfera

Chi ha un Blog ha sicuramente un feedreader con cui segue gli altri Blog che giudica "validi" ed interessanti..... e quello strumento diventa pian piano una forma con cui seguire costantemente e facilmente il mondo del proprio lavoro, interesse, ecc cosi come si legge un giornale, si apre quotidianamente il proprio reader...uno sguardo puo' bastare a capire se ci sono o meno novità, nuovi articoli interessanti ecc

Un forum (nella sua interezza) non si segue bene con i feed-reader... vi sono troppo e continui post che vengono presentati in maniera continua e non logica...

quindi per seguire bene un forum si deve PARTECIPARE al Forum e per seguire BENE e rimanere aggiornati delle varie novità ed iniziative un forum come GT bisogna farlo quotidianamente dedicandogli tempo (molto) e attenzione... e cio' non è sempre facile per tutti.

Secondo me iniziative come i LIVE, le GT NEWS, le comunicazioni con lo staff, sono qualcosa di nuovo e di "diverso" per un forum e dovrebbero avere una loro collocazione piu' precisa e piu' facilmente fruibile dall'esterno...
... ad esempio se tu avessi sviluppato un BLOG (come ha fatto html.it) parallelo al Forum editato dallo staff dove sviluppare le iniziative collaterali, comunicare con l'esterno, postare le news.. forse avresti avuto una collocazione piu' naturale e piu' "condivisibile" anche a chi NON segue il forum... prima o poi ci si sarebbe imbattuti sul blog e non sarebbe stato difficile inserirlo sui propri reader e quindi essere a conoscenza delle varie iniziative SENZA DOVER SEGUIRE e COMPRENDERE BENE tutta l'anima del forum gt...

Come fare quindi? bo'... secondo me tutte le sezioni che non sono per loro natura proprio "da forum" tipo news, live, comunica con lo staff ecc dovrebbero avere una maggior caratterizzazione grafica e di usabilità magari puntando proprio e soprattutto alla diffusione dei FEED SPECIFICI di sezione (magari escludendo pure i post di risposta)


2 - Siamo abbastanza "marketing correct" ?

Secondo me c'è una sorta di "snobbismo" velato fra la blogosfera intelletuale, preparata e con articoli sempre ben scritti e studiati con il mondo dei Forum (italiani) di cui si puo' avere una percezione (sbagliata! ) di "luogo da ragazzi" ...

Parlo ovviamente in generale giusto per spiegare bene il concetto che ovvio non vale per tutti allo stesso modo (tantomeno per me che ho 38 anni e che partecipo al forum con grande soddisfazione)

Seguire i "grandi" dei Blog SEO e Marketing, citarli sui propri Blog è una cosa ... il forum Giorgio tave è un altra...

Lo trovo anche naturale e pure comprensibile ...capisco che senza seguirlo non si puo' neanche immaginare la qualità che invece vi si trova dentro...

un po' per il nome "la grande famiglia di Giorgio Tave" (non è certo chic come un "marketing routes" oppure "seo talk" , "online marketing blog", "dot coma" , "edit.it" solo per citarne qualcuno... ) un po' per la sua storia testimoniata fortemente dal sito Giorgiotave.it (ancora con una grafica "poco 2.0" e ricco di contenuti "da ragazzi" gif animate ecc ecc )

Ricordo poi, quando partecipai, alcuni anni fa (nemmeno poi tanti!) ad uno dei noti corsi SEO .. alla domanda "che fonti mi consigli di seguire?" fu risposto espressamente... "forum SEO ma .. NON quelli italiani! " ... non so se ancora oggi direbbero lo stesso .. ma è indicativo...

Come fare quindi? Continuando cosi' come stai facendo da sempre , puntando sulla qualità e sulla creatività che certo non ti manca (e che sai diffondere a tutto il forum) .. alla fine non si potrà fare a meno di tenerne conto... ne sono sicuro. Perchè lasciamelo dire ancora una volta.. secondo me stai facendo benissimo ed andando alla grande e con te tutto il Forum!
Certo c'è bisogno secondo me di trovare anche il modo di coinvolgere gli "opinion leader" del nostro mondo e della relativa blogosfera in iniziative sul Forum (bene i Live, ma andrei anche oltre.. inviti ai convegni, ai raduni, uno spazio per ospitare articoli come offre "marketing routes".. )


Comunque senza troppi giri di parole chi vuole visibilità sulla Blogosfera non puo' non puntare su TRACKBACK, PERMALINK e FEED al loro uso e alla loro diffusione...



Nicola
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Web Marketing Consultant

Focus on:
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Ultima modifica di nbriani : 10-09-06 02:48.
nbriani non in linea  
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Vecchio 10-09-06, 09:21   #5 (permalink)
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Data di registrazione: Aug 2005
Messaggi: 794
Concordo appieno con Nbriani, che come vedi ti scrive molte delle cose che ti ho detto in chat.

A costo di sembrar antipatico, sottolineo i punti:

- opinione comune sulla "famiglia di ragazzi"

- scelta sbagliata di nome e comunicazione (non per colpa tua, ma per il contesto in cui si inserisce)

- difficoltà e diversità nel seguire un forum invece che un blog settoriale
fradefra non in linea  
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Vecchio 10-09-06, 14:56   #6 (permalink)
User Attivo
 
L'avatar di Catone
 
Data di registrazione: May 2005
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Per me conta al 70% il fattore promozione esterna. Magari un comunicato stampa ai blogger più importanti potrebbe stravolgere gli eventi. Poi di lì i link sono automatici.
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Catone non in linea  
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Vecchio 10-09-06, 15:43   #7 (permalink)
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L'avatar di bayle
 
Data di registrazione: Jun 2006
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Messaggi: 350
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Sono un blogger e parlo spesso delle novità GT però, a dire la verità, a fare un post sui live non ci avevo proprio pensato.
Sarà una mia colpa, ma dato che nessuno ne ha parlato credo sia così per tutti.
Sono giuste le vostre considerazioni sul fatto che chiedere cose nel Live può essere interpretato come sintomo di non professionalità, però nel mio caso me ne sbatterei e ne parlerei ugualmente.
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Il mio blog
bayle non in linea  
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Vecchio 10-09-06, 22:19   #8 (permalink)
 
L'avatar di Giorgiotave
 
Data di registrazione: Oct 2004
Ubicazione: Monasterace
Messaggi: 31,545
Invia un messaggio tramite Skype a Giorgiotave
Sto leggendo più volte i vostri commenti perchè mi sono utilissimi, grazie mille a tutti.

Mi devo prendere un pochino di tempo per rispondere e fare una bozza di idea...intanto di segnalo che Jacopo Gonzales ci ha dedicato un post

Grazie Ragazzi
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Giorgiotave non in linea  
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Vecchio 11-09-06, 00:54   #9 (permalink)
 
Data di registrazione: Oct 2005
Ubicazione: Teramo (Abruzzo)
Messaggi: 122
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Volevo segnalarvi che su blographik (in tempi non sospetti...ieri), tra le notizie selezionate della settimana ho inserito anche il live GT con Stuart.
Credo che sia dovere di ogni blogger (del settore) diffondere in maniera chiara le proprie risorse.

Se ho accresciuto le mie conoscenze grazie ad approfondimenti e segnalazioni da altri, perchè non dovrei agire allo stesso modo?

Mah!

C'è anche un mio intervento nell'articolo di marketingroutes.com che è stato citato da Giorgio.
Ovviamente per i prossimi LIVE contate su di me.

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mirko non in linea  
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Vecchio 11-09-06, 09:35   #10 (permalink)
Non iscritto
 
Data di registrazione: Aug 2005
Messaggi: 794
Giorgio, l'ho appena scritto sul post che hai citato di Marketing Routes e lo ripeto qui. Il prossimo live, se mi fai sapere con un po' di anticipo, lo indico anche su maisazi.com. Anche se può sembrare non attinente, lo è ed anche molto. Su Marketing Routes ho spiegato il motivo.
fradefra non in linea  
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Vecchio 11-09-06, 12:50   #11 (permalink)
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Ciao Giorgio, è da un pò che sono qui e ti devo dire la verità, non ho mai visto questi Live, anche se mi piacerebbe, volendoli vedere adesso, si può? dove c'è il link per vederli?

Come vedi, io che sono qui, non so dove stanno, figurati gli altri... magari sono io che sono demente e non li ho visti...sta di fatto che non li ho visti...e vorrei
ideasnextdoor non in linea  
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Vecchio 11-09-06, 15:34   #12 (permalink)
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boh... se non ho mai scritto è perchè non ho mai avuto l'ispirazione per farlo. sembra banale, ma è così

non vedo il senso di dire "VACCABOIA!! c'è il live GT con Stuart!!! " che se lo sento io dico "FIGATA!" se lo sente uno qualsiasi, senza mancare di rispetto a Stu, dice "ecumminchia è Stuart?" e ok la presentazione, e ok il nome di GT, ok tutto... ma se non parli a un pubblico "attivo" nella scena SEO, è abbastanza inutile, imho...

non vorrei passare per quello che filtra la pappa ai suoi lettori, ma se ci pensate bene, ogni blogger ha un filtro quando decide DI COSA scrivere...

respect!
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Vecchio 11-09-06, 15:37   #13 (permalink)
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Tambu
boh... se non ho mai scritto è perchè non ho mai avuto l'ispirazione per farlo. sembra banale, ma è così

non vedo il senso di dire "VACCABOIA!! c'è il live GT con Stuart!!! " che se lo sento io dico "FIGATA!" se lo sente uno qualsiasi, senza mancare di rispetto a Stu, dice "ecumminchia è Stuart?" e ok la presentazione, e ok il nome di GT, ok tutto... ma se non parli a un pubblico "attivo" nella scena SEO, è abbastanza inutile, imho...

non vorrei passare per quello che filtra la pappa ai suoi lettori, ma se ci pensate bene, ogni blogger ha un filtro quando decide DI COSA scrivere...

respect!
Ecco perchè un comunicato stampa con una breve presentazione di GT e dei suoi servizi potrebbe essere utile...
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Vecchio 11-09-06, 16:40   #14 (permalink)
Esperto
 
L'avatar di Tambu
 
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il senso del mio intervento è: "è più facile che si parli DEL FORUM GT piuttosto che del LIVE GT, che è un evento sporadico e anche piuttosto arcano per chi è digiuno di questo argomento. invece un forum (e il suo argomento principe) è una cosa più "digeribile" anche ai profani.
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Vecchio 11-09-06, 17:24   #15 (permalink)
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Tambu
il senso del mio intervento è: "è più facile che si parli DEL FORUM GT piuttosto che del LIVE GT, che è un evento sporadico e anche piuttosto arcano per chi è digiuno di questo argomento. invece un forum (e il suo argomento principe) è una cosa più "digeribile" anche ai profani.
Capisco io dico allora si presenti il live introducendo il forum...
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